Форум » БУЛЬМАСТИФ: мнения о породе, содержание, стандарт, характер, уход, нагрузки, рассказы » Если есть проблема в поведении бульмастифа (трусость, агрессия и др.) » Ответить
Если есть проблема в поведении бульмастифа (трусость, агрессия и др.)
dan: Народ подскажите!!!! Моему бульмастифу Басе почти два года после лета начал боятся деревьев и громких звуков что может быть?!!
бобер: Боимся мы раскрытых зонтов, купили подставку для еды, 2 дня боялись из нее есть, маленькие дети повергают "нас" в шок, можем испугаться звуков, забора, мусорного бочка. Такие же проблемы возникают и у нашей сестренки Бетти, хозяевам сказали что все просто объясняется - у собаки больная нервная система. Но при своих страхах Бобка, никогда не убегает от нападающих собак, показывает им свои зубки, да и территорию дачи охраняет как взрослый, вот и думай бояка он или храбрец. Очень хочется, чтобы Бобка стал действительно нашим могучим защитником. Подскажите пожалуйста, как разобраться в этой проблеме.
Гранд Канис: бобер Я сталкивалась с таким поведением у многих буликов, люди спрашивают об этом часто. Он перестанет бояться , только намного позже, когда совсем повзрослеет. Сейчас же всё неизведанное и незнакомое вызывает у него страх, повышенное чувство самосохранения. Обычно, именно из таких подозрительных собак получаются лучшие охранники. Собака, которая в детстве ничего не боится - не охраняет. С ней надо слишком много работать, чтобы доказать, что мир вокруг неё опасный и люди плохие, а ваш подозрительный сразу, поэтому и уже охраняет дачу. Вы его подводите к предметам, которые его напугали, пусть обнюхает, познакомится.... Он научится отличать настоящую опасность от мнимой и всё будет нормально.
бобер: Ф-у-у-у-у-у! Спасибо, теперь нам гораздо веселее стало.
Lexus и Наташа: Я на дрессировочном форуме вычитала, что чтобы избавить собаку от страха громких звуков ей нужно на кассету записать такие звуки: стрельбы, машин, лай других собак и периодически включать.... Ну не знаю.
Гранд Канис: Деревьев? Когда ветками качают или просто так, когда дерево из-за угла показалось? Уточните. Может быть боится падающих листьев, шороха? А что значит на грохот реагировал?
dan: Да интерсно, нужно попробовать, хотя уменя ребенок 4,5года унас дома и так целый день дома: стройка,война, наводнение и т.д.А Вы случайно ссылочку на этот форум не дадите?
Анна: Lexus и Наташа пишет: что чтобы избавить собаку от страха громких звуков ей нужно на кассету записать такие звуки: стрельбы, машин, лай других собак и периодически включать.... Ага... Я, тоже о таком слышала... Но, вот, сама на практике не применяла... Так как моя булька, на все звуки (грохот, салюты и т.д.), если они ей не интересны, то, вообще не реагирует...
dan: Он когда под ними проходит весь поджимается,моську к верху поднимает и крадется.Причем независимо от того ветердует или нет.Но самое интересное, что это только днем ,вечером крайне редко, а что касается грохота то резко подрывался в ту сторону хвост торчком и стоит башкой вертит.
Гранд Канис: Может быть на булика летом упала ветка большая или кто палкой ударил... или ещё что-то случилось? А я бы ему музыку включала... спокойную, релаксовую пусть нервишки полечит. Бульмастифы не любят резких громких звуков. Вы не написали как проявляется этот страх, в каком виде? Что собака делает? Озирается, поджимает хвост или ещё как?
dan: Везет... а мой и дачу вроде охраняет и собакам другим спуска не дает а вот с этими делами просто беда
dan: Да именно так: поджимает хвост и озирается,
Гранд Канис: поджимает хвост и озирается, Когда что происходит? на что такая реакция? Просто так? Вышел на улицу , смотрит на деревья и всё? Должна быть причина... подумайте хорошо, может что-нибудь припомните? А теней не боится?
dan: Нет теней не боится,а с деревьями именно так вышел увидел и загрустил причем днем сильнее чем вечером. Вечером иногда все наоборот происходит где что упало,звякнуло,бракнуло туда нос и суем.
Гранд Канис: dan пишет: а с деревьями именно так вышел увидел и загрустил Значит он бяться стал того, что выше его и качается. На него сверху летом ничего не падало? Может быть какой-то высокий мужчина на него нападал? Но, что-то его сверху обидело явно, что он так осторожничает ... ведь когда темно, не видно высоты особо и неба не видно и чувствует он себя нормально... подумайте, может быть что-нибудь всё же произошло?
dan: Вы знаете , мне жена говорила,когда они жили на даче, с ним часто играл мой племянник(ему 15),бегал за ним с палкой,сначала Бася играл нормально,а потом стал от парня бегать.Я сам не видел потому что поздно приезжал.Может это как-то повлияло.
Гранд Канис: dan пишет: бегал за ним с палкой Ну вот видите, всё же был высокий человек и размахивал палкой... вот это, скорее всего и повлияло. Он привык озираться по сторонам и ждать подвоха или того, что сейчас парень может выскочить на него или свалиться с крыши сарая неожиданно. Я думаю, что племянник ваш его пугал, и причём, пугал неожиданно... булик находился в напряжении, он уже даже успел привыкнуть к такому состоянию. Он вынужден был постоянно прислушиваться к посторонним звукам, шорохам... скорее всего, поэтому он и настораживается и пугается шуршания листьев.... И поэтому когда выходит, начинает глазами искать проблему. Ну, что тут посоветовать? Время, конечно лечит... Вам надо набраться терпения. Водите его спокойно в рощу, лес, парк... если начнёт озираться и пугаться , попробуйте его заиграть. Берите с собой на прогулку мячик, игрушку, ну что он больше всего любит и что сможет переключить его внимание и как то расслабить, увести от состояния напряженности. Хорошо бы самому брать палочки в руки, сначало маленьку.... дать ему её погрызть, покидать... постепенно надо переходить к более активным играм с теми же палочками... подкидывать, бежать самому, догонять, искать... Надо сделать так, чтобы пёс был занят более интересным занятием, чтобы забывал о проблеме, а когда будет вспоминать... подзывайте, похлопывайте дружески и опять как ни в чём не бывало продолжайте играть... потом можно и угостить чем-нибудь. Постепенно он придёт в себя. Я в играх с палками даже постукиваю собак по бокам ... замахиваюсь... они играют охотно... то делают вид что убегают, то геройски нападают... , но палку я всегда отдаю на погрызение-расправу. Поэтому, они не боятся замахов. Вам потребуется терпение, но всё скорректировать можно.
dan: Спасибо большое за участие, а то я уж и не знал что делать На счет палочки это здорово, надо попробовать, а то мы все больше с канатом.И еще один вопросик. Хотел бы уточнить: характер у собак окончательно формируется к скольким годам( я читал что к 2,5) это так?
Гранд Канис: dan пишет: к 2,5) это так? Нет, это не так. Постоянно в процессе жизни вырабатываются и нарабатываются какие-то привычки, навыки... Характер - он заложен уже в детстве, они уже рождаются каждый со своим характером и индивидуальными особенностями, талантами. А вот поведение регулируется и формируется всю жизнь. Собака воспитывается, познаёт новое, изучает и соответственно , меняется её поведение. То, на что раньше обращала внимание, то что могло вызвать испуг, настороженность... проходит тогда, когда собака познакомится с этим предметом своего беспокойства поближе и поймёт, что он не представляет опасности... Чем больше собака познаёт в течении жизни, тем разнообразней становится поведение, разнообразней реакция на различные раздражители. Моя Мотя когда-то боялась салюта... молодая дурёха бежала со всех ног домой, так как "война началась"... потом поняла, что это все - дребедень.. ну бахает... ну светится... и ничего ей за это не бывает. И всё, как только пришло осознание этого, сразу сменилось поведение. Поэтому вам и рекомендую в играх постепенно перейти на палки... пусть их покусает, пусть увидит свою силу зубов... всё будет нормально
dan:
Гранд Канис: Надеюсь, помогла. Всегда
dan: Спасибо огромное! Обязательно буду заглядывать!
Батлер: А у нас была такая история. Неделю назад гулял Батик в лесу с мужем часа два. Все было замечательно. Пошли домой. На полдороге он забрел в кусты. Долго там что-то нюхал.... и побежал (не очень-то быстро) обратно в лес. Убежал очень далеко. На зов не откликался, Влад его еле нашел, но и тогда Батлер к мужу не подошел. И было видно что песка боится. Однажды такое же происходило летом. на следующий день на дрессировке он тоже как то странно себя вел. Это отметили все - и я, и муж, и дресс и девушка, которая дрессирует с нами свою собаку. Батик играет, играет с другой собакой, вдруг отбегает в сторону и стоит на одном месте смотрит куда - то (место пустынное, открытая площадка и забор, люди не ходят) и на зов не подходит. Идеш к нему - убегает вообще далеко. Или занимаемся с ним, он идет без поводка рядом, потом медлено начинает отходить в сторону и опять далеко-далеко, и на команды не реагирует. Никто его за это не ругал. Я подумала, что эту причуду можно только лаской. И к вечеру, после дрессировки уже, на него вдруг снизошла такая нежность!!!! Он замучил нас всех своими ласками!!! И того же требовал от нас. Несколько дней мы его усиленно ублажали. Сейчас вроде как стабилизировалось.
Гранд Канис: Может он сверхчувствительная собака... может он видет то, что не видят люди?
ИрСи: Донне скоро семь месяцев. Появилась проблема, честно говоря, первая. Возможно возраст такой. Буду очень благодарна за совет. Увезла Юлю, с которой Донна очень дружила. Видимо, сказалось отсутвтвие своеобразного буфера, но Донна с Симой стали слегка собачиться. Сима не хочет пускать Донну в сферу своих жизненных интересов. Если лежит у меня на коленях, то Донна не должна, по ее пониманию, положить туда же голову и т.д. Донна не хочет, чтобы Сима грызла косточки. Вокруг нее лежит с десяток, но она пойдет и будет гипнотизировать Симу, чтобы забрать. Папра пил пиво с воблой, девочки его обсели с двух сторон и вдруг ни с того, ни с сего Донна схватила Симу. Не должна Сима сидеть так близко к вобле. Несколько раз уже разнимали. Дело еще в том, что Сима далеко не мать Тереза. Она терьер и отвечает. Порядок-то навести просто - одной в дыню, другую в резервацию. Но это не выход. Подскажите, пожалуйста, как реагировать. Пока все это не напряжно. Не хотелось бы, чтоб переросло в войну.
Анна: ИрСи Да.... ситуация!... Мы, жёстко пресекали все попытки корсы вести себя именно так, как ты рассказываешь, с младшими собами... Случалось, что и в "дыню" пару раз серьёзно получала..., но быстро сообразила, что МИР - это по сути ЖВАЧКА!
Амелия: ИрСи Ирин, я стараюсь проявлять внимание по одному, а то рук не хватит гладить. Игрушек у нас на данный момент нет, иначе были бы драки. Кости даю грызть натуральные, по разным местам развожу и даю. На кухне сидеть и пускать слуни не разрешаю, команда место и все. И главное, построже присекать все попытки выяснения отношений.
ИрСи: Анна Амелия Девочки, спасибо! Короче, в дыню обеим Это, конечно, действует. Да они периодически как принимаются друг друга облизывать - мир, дружба, фестиваль! Нет, нужен еще кто-то, а то их стало явно мало
Амелия: ИрСи Нет, нужен еще кто-то, а то их стало явно мало Ирин
Гранд Канис: ИрСи пишет: вдруг ни с того, ни с сего Донна схватила Симу. ИрСи пишет: Да они периодически как принимаются друг друга облизывать - мир, дружба, фестиваль! Ирин, так и будет до тех пор пока терьер не станет сама по себе ниже рангом, а так всё равно должно случиться. Донна растёт и становится бульмастифом с характером. Не все бульки такие. У нас Плюша- Цейстин - божий одуванчик ... точно так же когда с Моей сидят и наблюдают за едой... Мотя косонётся на Плюшу... типа : "Чего это ты так пристально смотришь?", а Плюша умная девочка, сразу р-р-раз голову в сторону... : "Да и не смотрю я совсем даже" ... Плюшу покорную становится жалко и ей первой кусочек и перепадает Но, не все такие мудрые. Да и Мотя умна очень, справедливая женщина, не наподает без особой нужды и вынужденных обстоятельств..., а вот недавно случай у нас был с вашей родственницей рыжей Грандой... Пришёл в гости показаться сын Горки - Шекспир... увесистый такой парень, добрый, хвостом виляет, в гости пришёл - радуется... Казалось бы, всегда буйная и бойкая тигра должна была выступать... ан, нет, она его встретила радушно, в нос поцеловала, играть предложила... И тут, рыжая Гранда, которая спокойно за всем наблюдала, нахмурилась и с таким взрослым рёвом бросилась на парня... лапами загребает как львица, ревёт, шерсть от холки до кончика хвоста поднялась ... напала на парня как фурия... Удивила очень. Я считала, что она добрая, покладистая, спокойная девочка, а оказалось, что вот эта спокойная и наблюдает со стороны, в себе тихо всё носит, виду не показывает, а ревнивая и не хочет больше не с кем делиь свой дом. Хотя со своими доброжелательна пока, слава Богу... но у них у всех - Мотя в большом авторитете... правда стареет моя рыжая начальница, но пока держит прайд в своих руках хорошо. Ну а Мотю присекаю только я. Ну, научилась я "рычать" так, что и Мотя быстро "делает ноги" даже с кухни любимой Это я всё к чему? Ирин, учись рычать
ИрСи: Гранд Канис Вероника, спасибо! Буду рычать, я это умею. Хотелось, конечно, без конфликтов, но не получится. У Донны, действительно, есть характер. Еще маленьким щеночком она от опасности не убегала, а останавливалась и смотрела на эту "опасность". Ей не приходила в голову мысль поджать хвост и повернуть назад. Муж переживал, что она будет трусливая, а я говорила, что это осторожность. Теперь видно, что трусостью и не пахнет - характер то, что надо. Не далее, как месяц назад она пыталась в подъезде меня защищать. И на дверь стала реагировать даже не рычанием, а "ревом раненного бизона". Нам нравиться такой характер, но придется с ней поработать на предмет вменяемости к домашним и дружественным собакам. Хотя первая она их не трогает, если не затрагивать сферу ее интересов. На прогулке все собаки - друзья и товарищи по играм. Нет ни грамма агрессии. А дома она просто хочет получить нас в свое личное пользование и ни с кем не делить. Вот тут и важно повести себя правильно. Сима все равно останется у меня на своем месте. Это поняла и смирилась даже наша ротвейлер, которая была старше Симы на шесть лет. Но терьер и не претендует на вожака стаи. Ей бы косточку погрызть, когда она хочет и на коленях у меня разместиться, если я за компом - вот и все привилегии.
Гранд Канис: ИрСи пишет: А дома она просто хочет получить нас в свое личное пользование и ни с кем не делить Вот и я о том же. ИрСи пишет: когда она хочет и на коленях у меня разместиться, если я за компом - вот и все привилегии это всё допустимо, когда Донна будет спать и не будет видеть это "безобразие" (по её, конечно, разумению ) Ну, расскажешь потом как у вас будет проходить распределение главных ролей в семье
Serg: ИрСи пишет: Донна с Симой стали слегка собачиться Девчонки из своего опыта могу судить, что суки намного жестче ведут себя с себе подобными чем кобели. Намного легче держать вместе двух кобелей, чем двух сук. Здесь надо жестко пресекать все выходки, причем не выделять никого как любимицу. Тогда они хоть при Вас будут вести себя достойно. Пока в Ваше отсутствие они окончательно не разберутся кто лидер, будет это очень жестко так что не держите собак в ошейниках, что бы зубы об застежки не переломали. Я читал у одного заграничного дрессировщика, что это от того, что от природы у таких животных размножается только сильнейшая особь, а подтверждать свое превосходство надо постоянно. В природе если поверженный кобель может уйти и попытать судьбу в другой стае, то сука из стаи не уходит поэтому и дерутся они намного жестче подавляя соперника с более тяжкими последствиями. Может он прав.
Гранд Канис: Serg пишет: Я читал у одного заграничного дрессировщика, что это от того, что от природы у таких животных размножается только сильнейшая особь Да, вы правы. Только лидирующая самка имеет право приносить потомство. Они даже после родов ведут себя как королевы.. с полным достоинством, требуют более вкусную еду, повышенное внимание и всеобщее уважение... это на морде написано . Я хорошо представляю что такое суки в доме. Самое главное, быть самой - главной и доминантной... тогда будет стабильность.
fluffy: Мы новенькие на форуме,прочитала массу полезных вещей.Подскажите ,как развиваются кобели бульмастифы в психике ,когда половое созревание?У нас кобель 1.1. год стал агрессивен к собакам/кошкам.Пока не понимает сука-кабель и дерётся со всеми
Гранд Канис: fluffy Здравствуйте! Скажите, а как дела обстоят с драками и с кошками у родителей? Это важно. Вы гуляете с другими собаками в компании? Он в щенячестве имел возможность общаться с другими собаками: кобелями и суками?
Птичка: Я отметила некоторую закономерность у сук( т.к. у меня поочереди было 2 суки немецкого дога). Первую в детстве (7 месяцев) хорошо покусала НО, так она, повзрослев, не упускала случая "отомстить" ни одной собаке, а уж овчаркам так вообще. Вторую догиню я старалась оберегать от драк, и она была сама дружелюбность. Даже когда ей приходилось осаживать наглецов, она их не кусала, а просто с грозным рыком давила. Так вот, я думаю, что это всё идёт из детства и юности (наверно, это вопрос к зоопсихологу). И ещё вопрос про кобелей: часто слышу, что кобель нападает на щенка или на суку, т.к. он не развязан. Это правда, или причина в воспитании?
Алиссса: вообще-то бульмастифы не задиры и не агрессоры,так что вряд ли родители кобеля fluffy тоже вели себя подобным образом,хотя,конечно,все бывает. в любом случае,бульмастифы-собаки уравновешенные,не импульсивные,чтобы вызвать бурную реакцию(в данном случае агрессивную),надо,чтобы стимул был немаленький.немотивированная агрессия(если ваш,fluffy,кобель нападает без веской причины)точно не является для бульмастифрв не является таксономическим признаком(проявлением видотипичного поведения),следовательно,тут(не точно,но с наибольшей вероятностью)вопрос индивидуального развития:степень социализоации кобеля/наличие сильных потрясений и т.п.
Татьяна: Если вспомнить историю, первые бульмастифы обладали повышенной агрессивностью, были злобными и неимоверно упрямыми. Шутить с ними не рекомендовалось. Хозяин такой собаки должен был иметь крепкий характер и большую физическую силу. С годами характер бульмастифа менялся к лучшему, становился более уравновешенным и предсказуемым. За время существования рядом с человеком порода настолько «приспособилась к цивилизации», что теперь этих собак могут содержать не только специалисты, но и люди, не имеющие глубоких познаний в кинологии. Сегодня это вполне управляемая и социализированная порода, со своими особенностями, конечно. Они легко обучаемы. Не следует ожидать и требовать от бульмастифа молниеносного выполнения команд — его реакцией будет скорее вдумчивая медлительность Настроение внешне флегматичного или дружелюбного бульмастифа может резко измениться, если ему вдруг только покажется что другая собака проявляет агрессию или несет какую-то угрозу, или играет не по его правилам. Быстрота и ловкость, с которой он атакует противника, поразительна и кажется не совместимой с внешним видом. Каждый случай агрессии надо рассматривать индивидуально, высокоранговые собаки не будут терпеть фамильярности со стороны сородичей, иногда собака начинает проявлять агрессию при самоутверждении, а иногда и при неуверенности происходит проявление пассивно-оборонительной реакции в виде агрессивности…
НАТАША: Я вот читаю тут и понимаю, что самый трусливый булька живет только у меня Ему сейчас 11 мес и прогресс в одоптации практически нулевой. вот например сегодня, он услышал звук падающего дерева и просто убежал от меня поджав хвост и даже не реагировал на команду ко мне пришлось бежать за ним и культурно объяснить, что так делать нельзя. а у самой на душе одно расстройство ведь он мальчик то очень послушный, только трусость все портит. подскажит, дайте совет можно ли исправить характер, и каким образом, не причинив конечно же бульке морального вреда.
Гранд Канис: НАТАША Наташа, напомните, кто родители вашего мальчика?
НАТАША: Наша мама Бургундия Папа Golden Uelsi Viva Todes
Lexus и Наташа: НАТАША Тут трудно что-то дельное посоветовать, кроме как не пугать дополнительно. Может это станет немного меньше с возрастом, но может и останется. И дрессировщиками это не исправить, если не было в детстве какой-то действительно серьезной психологической травмы, испуга. Такое бывает к сожалению. Скорее всего кто-то из ваших предков страдал такой боязливостью, но вам этого не рассказывали. Это есть не только у бульмастифов, а у всех пород. Не пугайте, ограждайте от таких ситуаций, может возмужав он перестанет так себя вести.
НАТАША: Lexus и Наташа может возмужав он перестанет так себя вести. А когда настанет этот возмужав Просто я очень за него переживаю ведь в Москве куда ни глянь кругом дороги, а дальше и думать страшно. водить на поводке - это значить отобрать у ребенка свободу, да и преугадать все его страхи невозможно. он даже пятиться назад если слышит лай др. собак. И дрессировщиками это не исправить А каким образом приучают собак не бояться выстрелов? Может нам подоедет что то в этом роде?
Гранд Канис: НАТАША пишет: А каким образом приучают собак не бояться выстрелов? Прежде чем это делать, собак отбирают по психике с малолетства. И собак на службу берут от рабочих родителей, которые сами выстрелов не боялись. Не секрет, что рабочее разведение тех же овчарок в милицейских питомниках идёт фактически отдельно, от своих же рабочих собак и со своими требованиями по психике. Думаю, что в дальнейшем из вашего пса вырастет хороший охранник. Собака, которая ничего не боится вообще, не чувствует опасности от людей, от различных предметов..., такие собаки в основном - добрые. Таким ничего не боящимся, чего напрягться то на окружающий мир? Собаки же, которые в детстве побаивались и были недоверчивыми, в дальнейшем начинают неплохо охранять, предупреждать... лаять и могут кусаться первыми... Ведь со временем, ваш пёс возмужает и поймёт, что врага лучше первым напугать и опередить..., он поймёт, что лучшая защита - это нападение. Вот увидите, именно так и будет. Так что, приучайте его заранее к наморднику. Отучить сейчас бояться - не отучите. Наташа правильно говорит... пусть его только дополнительно не пугают, а то может совсем крышу снести и станет неврастеником. Надо время... и ждать пока он станет взрослым, почувствует свою физическую силу и превосходство. Произойдёт это не ранее 13-15 месяцев... А у Светланы Масальских не пробывали поспрашивать о поведении вашего парня? Или у хозяев Бургундии? Всё же , разные кровные линии имеют свои особенности как во внешности так и в поведении, характере и развитии. Хорошо бы с ними поговорить.
НАТАША: Вероника и Наташа
Ирина: Наташа!!! Сейчас у вашего мальчика как раз и идут всякого рода "фобии" к 15-20 месяцам это у булек проходит... У моего Бусёнкина ( кстати ему тоже 11 месяцев) тоже обнаружилась фобия - дико боимся мотоциклов ( у нас их 3 штучки) , выстрелов и феерверков не боимся, а мотоциклов просто стоящих на дороге "оббегаем за километр", а не дай бог ещё и мотор включен - "все гайки" из дому не выходим... У Брайана (моего первого) была дикая боязань шелестящего кулечка, так мы им начинали с ним потихоньку играть - через месяц он все кулечки уничножал, как "классового врага" и так делал до конца своей жизни
Амелия: НАТАША Наташ, а Вы гуляете в компании или одни? Я бы Вам посоветовала походить на дрессировочную площадку, там и компания, лай собак, люди. Сначала ему будет трудновато, а потом он привыкнет и будет ходить на площадку как на праздник!
Татьяна: Гранд Канис пишет: А у Светланы Масальских не пробывали поспрашивать о поведении вашего парня? Или у хозяев Бургундии? Всё же , разные кровные линии имеют свои особенности как во внешности так и в поведении, характере и развитии. Хорошо бы с ними поговорить. Действительно очень многое зависит от предков. Про Ваню (Golden Uelsi Viva Todes) могу сказать, я его видела и дома у хозяйки и на выставках, и в гости к нам домой Ваню привозили, собака с очень спокойной уравновешенной психикой, очень уверенный в себе пес, очень контактен. Его однопометница, моя собака, Тори, проявляла агрессию к посторонним собакам, после курса дрессировки, даже я думаю не столько дрессировки, а социализации (так как живем мы за городом и посторонних собак не видим :))), собака ведет себя совершенно спокойно, к выстрелам, шумам и пр. абсалютно безразлична. К людям очень доброжелательна. Одну из своих собак я вязала Ваней, детям уже 1,5 года, никаких проблем по психике ни у кого нет.
Алиссса: у, как генетика сильно влияет... вот интересно, Вероник, а у вашей Моти дети все такие же грозные, как мама?
Гранд Канис: Нет, не все У нас, в основном, такие грозные все Мотины дочки.., хотя... вот сыновья Вилбрид Викинг (Вик) и Вайлд Вэлвайнд (Дон) - парни очень грозные тоже , но в то же время очень спокойные, без лишних движений и эмоций... А у Лены в Италии - дочка Ванюшка - очень серьёзная. Васстиф - был парень более доброжелательный, но требовал к себе уважение от кобелей и людей. Зато все перечисленные собаки, и Мотя в том числе, разрешали и разрешают делать с собой что угодно маленьким детям.
chans: Гранд Канис пишет: разрешали и разрешают делать с собой что угодно маленьким детям. Я тоже всегда умиляюсь этой черте,мне кажется очень присущей нашей любимой породе
Алиссса: когда приходит в гости моя подружка с дочкой (моя двухлетняя крестная дочка Виолетта), так у Арвен столько радости. Может,это потому что, чтобы Арвухе поцеловать Виолетту , не надо ждать, пока та наклонится
goldenu: ВСЕМ ПРИВЕТ!! ЗАШЛИ НА ФОРУМ И ЧТО Я МОГУ СКАЗАТЬ , НИ У ОДНОЙ МОЕЙ СОБАКИ НЕ БЫЛО И НЕТ ПРОБЛЕМ С ПСИХИКОЙ, ОНИ ДАЖЕ В ЩЕНКАХ НЕ "ОСТОРОЖНИЧАЛИ", ПРОСТО ВОТ ТАК МНЕ ПОВЕЗЛО И НЕ ХОЧУ ДРУГОГО В ЭТОМ ПЛАНЕ, А ТАК КАК Я БЫВШИЙ ДРЕССИРОВЩИК И ИНТСРУКТОР МОГУ СКАЗАТЬ ЧТО НА НЕРВНУЮ СИСТЕМУ СОБАК СМОТРЮ ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО. Я НЕ ХОЧУ "ПСИХОВ" В СВОЕМ ПИТОМНИКЕ И ЗЛОБНЫХ СОБАК ТОЖЕ НЕ РАССМАТРИВАЮ. НУ А ВАШ РЕБЕНОК М.Б. , ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ПО-ЩЕНЯЧЬИ ПОКА ОСТОРОЖНИЧАЕТ. ЕСЛИ ЕСТЬ ВОПРОСЫ ЗВОНИТЕ МНЕ Я ГОТОВА ДЕЛИТЬСЯ ОПЫТОМ. УДАЧИ!!!
ИрСи: Согласна с Вероникой полностью. Донна боялась кульков, лая, других собак, выстрелов. А сейчас начинает понимать свою силу и мы побаиваемся, как бы не была агрессивной. Она уже охраняет квартиру, машину и нас в темное время. Щенячья осторожность еще ушла не полностью, но изменения видны с каждым днем. Так что не стоит волноваться по поводу боязливости. Стоит переживать, как бы не было перекоса в другую сторону.
fluffy: Я вот, прочитала про пугливость собак ...могу сказать от себя. Наверное, это всё таки зависит от генов. У моей мамы девочка бульмастиф, я помогала её ростить , с детства она была пугливая и не смелая, мне говорили дрессировщики, что это может вызвать обратный эффект. Что она не пугается , а ведёт себя аккуратно, внимательность - это , с их слов, проявление настороженности и здравой недружелюбности в возрасте. Но , как моя Мерика была аккуратна и пуглива, так она и осталась такой. Просто с возрастом пугливость прошла и осталось нежелание конфликтов , избегание проблем. А вот, мой мальчик Тайсон, он как с детсва бросался на все велосипеды, мотороллеры, мотоциклы и людей на роликах, так и кидается , бесстрашный , аж самой иногда страшно. Летит с головой в любой бой... как где что услышит , всё - не сдержать. Если кто палкой вертит идёт или покетом, всё у него ушки на макушке и любое неверное движение - как он в секунду прыжком около человека. Я порой сама рада была бы , если собака была бы аккуратней и пугливей , проблем бы меньше было.
fluffy: А по поводу агрессии, я не знаю что с ним делать. Рвёт или пытается рвать всех и вся, неважно масти какой и пола. Недавно первый раз были на выставке и встретили его родного брата (один помёт) . Хозяин той собаки лучше знал отца Тайсона, сказал , это у них в крови от отца, весь помёт агрессивный и холеричный что ли.... Сейчас единственный выход, который мы нашли, это изолировать его от общения с собаками АБСОЛЮТНО, потому что даже любая игра (по началу) преврещается по нарастающей в драку с его стороны , возбуждается ужас как. На тренировках в К9 есть такой большой мост на который нужно забраться (меторов 5) и пройти по шатающемуся мосту... сначало было не затащить его боялся, со второго раза защёл ... пробежал сам по высокому мосту и на излёте , сбежав с лестницы, вцепился в шарпея трепал его как игрушку в разные стороны... страшно было, ели за "яички" оторвали... в результате после каждой тренировки он стал прямо забегать на мост , так , что муж не успевал за ним с поводком на верх и отпускал... ловили внизу... дак он пулей летит (не поймать тушу такую) и в первую рядом стоящую или удоляющуюся собаку вцепляется и треплет её. Адреналин что ли у него после восхищения самим сабой зашкаливает . Короче говоря, теперь ходим в одного. У кого нибудь бульмастиф бросается на людей? У нас есть такой прикол, идёт ровно... может в сторону человека не смотреть (или делать вид) и резко при приближении делать прыжок... не кусать, просто напугать ... ему в кайф что ли... меня всю с ног до головы чем можно обзовут ... , а ему хорошо
Даня: fluffy пишет: ... может в сторону человека не смотреть (или делать вид) и резко при приближении делать прыжок... не кусать, просто напугать ... ему в кайф что ли... меня всю с ног до головы чем можно обзовут ... , а ему хорошо У нас Данька в 8 месяцев начал делать такие же прыжки.Он у нас мальчик понятливый,после третьего "нельзя" он понял.
Алиссса: fluffy пишет: это у них в крови от отца,весь помёт агрессивный А кто у вас отец? Не, у нас в роду все далеко не агрессивные и тем более не холеричные. Хотя, мама моей Арвен после родов стала... ну, не агрессивной, а так, посерьезней... а если про темперамент, то моя Арвен-сангвиник чистой воды, а жених наш Шамир-флегматик
fluffy: У нас отец - Галеон Боффорд, мать Патрисия Алонсо. Мерика (у мамы ) тоже ну сангвиник поный , а вот тайсон холлерик страшный. Правда, говорят, это порок у бульмастифов ?
Гранд Канис: fluffy пишет: ... дак он пулей летит (не поймать тушу такую) и в первую рядом стоящую или удоляющуюся собаку вцепляется и треплет её. Адреналин что ли у него после восхищения самим сабой зашкаливает . Да, именно так. зашкаливает. Сколько вашему паню сейчас? Честно и откровенно, я вам не завидую, когда станет совсем взрослым и серьёзным и почувствует оконсательно свою силу, то проблем у вас будет очень много как с владельцами других собак, так и с милицией. Большой дружеский совет - срочно приучайте своего булика к наморднику и очень серьёзно. Приучите так, чтобы он всегда на прогулке был в наморднике. Сшейте специально на заказ, чтобы не мог снять лапами... Слишком возбудимая психика для собаки в 70 кг - это слишком для вас серьёзное испытание. Ещё один совет, не по буму и лестницам надо ходить, а доводить команды "ко мне", "Фу", "стой" до автоматизма, до срабатывания "как на кнопку нажал" . Сделайте так, чтобы он вас уважал и слушался сразу. Не сюсюкайте с ним, не кладите его в кровать, пусть знает чётко свое место в семье. "Современная функция для дома - компаньон и сторож. Бульмастиф, являясь очень интеллектуальной породой, хорошо подчиняется хозяину. Очень энергичный, делает счастливым своего владельца, который должен быть полностью надежным и физически, и мысленно. Всю свою храбрость бульмастиф отдаёт семье хозяина. О храбрости бульмастифов, которые защали свои семьи от злоумышленников ходят легенды. Бульмастиф может быстро оценить ситуацию, что в сочетании с острым слухом, делает его превосходной собакой-сторожем для дома. Он очень силен, и в то же время дисциплинирован, лоялен, любит детей. В дображелательной обстановке прекрасно идёт на контакт... Сочетание величия с добродушием, бесстрашия с мягкостью. Весь ее облик дышит силой. Бульмастиф может быть агресивен с другими собаками и с незнакомцами. Нежелательные посетители дома и территории будут отогнаны. Если проводить надлежащую социализацию щенка бульмастифа с детства (вместе выращивать с другими животными в доброжелательной обстановке), то бульмастиф хорошо ладит с другими домашними животными. " - это выдержка из стандарта.
Гранд Канис: fluffy пишет: может в сторону человека не смотреть (или делать вид) и резко при приближении делать прыжок... не кусать, просто напугать ... ему в кайф что ли... Это в нём дух предков бродит Вот что написано о характере бульмастифа в стандарте о породе: В их задачу входило незаметно и беззвучно обнаружить браконьера, схватить его и держать до прихода сторожа. До этого были разные эксперименты по выведению соответствующей породы, но бульмастиф из них оказался наиболее удачной. Успех объяснялся так: бульдог был небольшим, упорным, имел хорошую хватку; мастиф был огромен и не очень быстр, но силен и устрашающ. Слияние этих пород дало мощную, молчаливую в бою, бесстрашную, темпераментную собаку. Она хватала браконьера в темноте без предупреждения лаем или сбивала в прыжке на землю, прижимала лапами, не давала взять оружие и даже просто пошевелиться. При этом собака редко кусала нарушителя, что очень нравилось сторожам. Так что... помните об этом и приучайте к наморднику. Думаю, в милиции, куда обратится потерпевший "браконьер" не возьмут во внимание факт "духа предков"
fluffy: ну,вот А я думаля он так играет,как ребёнок,а это он так реализовывает свои вражд.качества.Вчера пошли гулять ,спину сорвала,ели сижу на работе.Прыгнул рывком на одного другого.Намордник я теперь надевать буду ,но дело то в том,что он не кусает,а в наморднике так же налетает .Команды стараюсь доводить как вы и скажали до автоматизма,курс К 9 прошли хорошо,помогло.Сей час тренируемся,я с ним не сюсюкаюсь на улице,только дома.Команды выполняет на 5+,когда нет никого,если что -то его заинтересовало,то очень сложно.Как и где лучше мне отрабатывать команды,на прогулке вдали от народа или тренироваться на людях
Гранд Канис: fluffy пишет: на людях Одна надежда - может быть поуспокоится с возрастом. Если нет, то жить в городе, в многоквартирном доме будет с таким прыгуном очень проблематично. Ну, что ж, купите дом и будет он выгуливаться по своему участку...
Алиссса: fluffy , вы говорите-генетика... это просто предположение, или реальный факт: и кто-то из родителей вашего мальчика тоже с такими особенностями? а однопометников вы знаете? в кого он такой сложный?
лёша: здравствуйте всем! у меня такая проблема со щенком бульмастифа- ему 8 месяцев, дома он чувствует себя очень увереннно и весело, ничего не боиться, но стоит переступить парог квартиры и собака становиться зашукганой, если мы спускаемся на улицу и встречаем когото в парадном то у собаки начинаеться паника, он поджимает хвост, уши и незнает куда бежать вверх или вниз, часто даже писяеться, на улице тоже самое,если кто-та на дороге появляеться, мф поджимаем хвост и десятой дорогой всех оббегаем, и глаза перепуганые. никто его никогда не обижал, не бил, незнаю откуда етот страх.и с возрастом ето не проходит....только усубляеться
Гранд Канис: Да мы уже всё поняли, вы об этом в другой тебе уже написали. Вы читали всю эту тему с самого начала, с первой страницы? Кто родители вашего бульмастифа? Прежде всего, искать проблему надо у родителей и собак по вашей линии.
лёша: Гранд Канис маму мы не знаем...а с папой у нас всё нормально...спокойный, добрый, братья и сёстры наши тоже вроде не жалуються на трусливость..ето только у нас такая праблема...и ещо у нас новая проблема, его стало невозможно оставить одного в квартире, он всё переворачивает вверх ногами, залазит на столы, на плиту....грызёт всё!...как нам с ним справиться мы не знаем, потому что когда кто-то дома он ничего етого не делает
Амелия: лёша его стало невозможно оставить одного в квартире Я думаю, проблема в страхе остаться одному дома. Можно попробывать клетку, для него она будет как домик в котором он будет спать, но приучать нужно постепенно, положив туда игрушки, погрызушки.
Гранд Канис: Да, Амелия права, иначе ваша жизнь превратится в ад. Период этот у него пройдёт со временем, но до этого время надо дожить хозяевам и остаться в здравом уме Поэтому, приобретайте клетку и жизнь наладится, иначе будете его брать с собой всегда и везде... или вас поставят перед выбором "или домочадцы или собака" Вы пишите, что не знаете маму... у вас собака без документов? Если есть щенячья карточка, то вы можете нам сказать имена собак?
anis: Поделюсь с Вами как формировался характер у Буффона. Боялся крупных вещей, точнее будет сказать, опасался...один раз увидел лежищий на дороге матрас, носом водит, бегает около, а перейти боится, но увидив, что я подошла и встала на матрас - решился....Гуляли по лесу, поперек дороги лежало старое дерево, опять та же история. Но один раз Буффон меня по-настоящему расстроил, ему было 1,5 года, опять таки гуляли в лесу, было уже темно, впереди длинная алея, к нам на встречу неторопливо бежал мужчина, на голове у него был прикреплен фонарь (как у шахтеров), т.к.темно - виден один приближающийся свет от фонаря, когда к этому еще добавился тяжелый вздох-выход, нервы у собаки сдали, он как последний трус развернулся и убежал, совершенно не реагируя на мои команды. Потом я тоняла, что собаку обуял настоящий ужас...Нашля я его на примыкающей к алее тропинке, он выглядывал и смотрел по сторонам, вдруг опять этот "монстр" появится... После этого случая некоторое время очень настороженно вел себя в лесу, приглядывался к свету окон от стоящих рядом с лесом домов, завороженно следил за пролетающими самолетами (у них сигнальные фонари мигают), но вроде страх прошел...ТТТ На громкие звуки, он не реагировал никогда. Сейчас Буффон ведет себя более уверенно, если что-то большое и незнакомое - хвост пистолетом и неторопливо в развалочку, с чувством большого внутреннего достоинства подходит к объекту для исследования... Мое мнение, если собака проявляет трусость, главное запостись терпением, не нужно собаке показывать свое недовольство, мол что за охранник такой всего боится...нужно попробывать посмотреть на некоторые вещи глазами собаки...
Ирина и Тайсон: Хотелось бы спросить, может у кого то была такая проблема. У моей знакомой бульмастиф, девочка. Сейчас ей полтора года. Грызет дома все подряд : обои, стены, плинтуса, стол, стулья и.... а от обивки на входной двери вообще ничегоь не осталось. Внимания и ласки - море. Она приходит с работы , а дома сюрприз. Правда надо отметить, месяц она уже ничего не грызла, а сегодня вот опять все началось заново. У бульки началась течка. Кто что может посоветовать? У меня у самой кобель 2 -х лет, и все эти шалости давно закончились, как наверное у многих.
бобер: Ирина и Тайсон пишет: Грызет дома все подряд Скорее всего все через это прошли, много имущества пришло в негодность. Избежать этого - это все убирать на место, так наш Бобка приучил к порядку, но все же нечаянно оставленные туфли (до сих пор) беспощадно грызутся. Чтобы занять девушку оставляйте ей как можно больше игрушек, вещей, которыми ей можно играть, почаще и подольше гуляйте, пусть резвиться с другими собачками на улице, тогда может сил дома хулиганить не останется. Я специально оставляла газету, которую Бобка рвал в клочья и сил на другие проказы у него не оставалось
Ирина и Тайсон: Бобер Передам Ваши советы
Философ и Мари: Сложилась у нас ситуация нехорошая. Алана мы взяли в возрасте 3 месяцев имея тогда еще 5 летнего ребенка. Минул почти год, Алаше 1,1, Ребенку 6. Не сложились у них отношения. Сначала ребенок опасался, потом освоился и стал играться с собакой, но бережного отношения к собаке у него не было, сколько не объясняли, ругали. Нет, мучить он его не мучал, но то на хвост на ступит проходя мимо, то на лапу, то по морде стукнет вроде как в игре, каждый раз ой случайно, ой больше не буду. А Алан рос. Сначала раз головой мотнул в сторону ребенка вроде как "шваркнулся" на него, потом сильнее шваркнулся, вроде в игре, первые синяки, другой раз ребенок мимо его косточки проходил (кость не тронул), но Алану это н е понравилось -кинулся, были синяки уже конкретные на пол ноги. Ругали Алана, понижали статус, ругали ребенка, объясняли как себя вести. А на этих выходных Алан кинулся уже по-взрослому- укусил ребенка за лицо и голову, на башке полоса от клыка сантиметров шесть. На нас, взрослых ни одного случая агрессии, только любовь и мы его с мужем очень любим. Среди родственников волна ужаса и требования всякие разные. Дело в том что ребенку скоро в школу и приходя домой после школы он будет один с собакой, им страшно, да и нам то же страшно, за них обоих. Как быть? Из вариантов родни один был перевезти собаку из Сочи в Ростов к родителям мужа. Я не готова пока вобще ни к каким решениям. Хочу послушать вас.
Гранд Канис: Философ и Мари К сожалению, это -гены. У вас ведь сын американца ARTIC WIND OF MARCONIA TO ANTALLIS (Тор) ? От этого кобеля, завезённого из Америки, таких потомков хватает. Поверьте, вы не первая кто об этом спрашивает и ломает голову "что теперь делать?" . Вы первая, кто задал этот вопрос в открытую, поэтому я вам в открытую и отвечаю. Надоело замалчивать, это стало серьёзной проблемой, подобно вирусу в психическом здоровьи породы. Обычно, владельцы ваших братиков по отцу, тихо страдают в личках и в разговорах между собой, боятся выносить проблему на обозрение общественности. Есть и владельцы, которым повезло, и щенки их от этого кобеля не такие агрессивные (может быть пошли в мать или в бабушку), а есть такие как вы - пострадавшие. Но об этом узнают, когда собака уже выросла и хозяева к ней прикипели как к своему ребёнку. Ваш папа ARTIC WIND OF MARCONIA TO ANTALLIS (т.е. вашей собаки) проделывал точно такие же штуки как и ваш. Об этом знает вся Москва (если и не вся, то уж большая часть, занимающихся разведением), был большой скандал, когда он погрыз хозяйского ребёнка и тот лежал в больнице. Но сей факт упорно замалчивался всеми кто знал об этом, и прежде всего - Николаевой, хозяйкой вашего папы и владелицей питомника "из Мира Анталлис", ибо кобеля надо было "раскручивать". Питомник отбивал деньги, и вязали его направо, и налево. Да и на породу в целом брошена была большая тень. Хотя, такое, о чём вы пишите - крайнее исключение из правил по породе в целом. Тор - симпатичная собака, но с головой там - беда. О нём сама хозяйка говорила что он "дурак" с детства, а потом это трактовалось как "дерзкий" и его "дерзкие" щенки. К сожалению, из-за такого наплевательского отношения к психике производителей, портится общая картина о породе, рождается реальная фобия . Тогда как огромное количество бульмастифов прекрасно живут в семьях и терпеливо с любовью выращивают хозяйских детей. Доказательств тому множество и в рассказах хозяев и в фотогалереях форума. Что делать в вашем случае - не знаю. Многие владельцы старались с этим бороться всевозможными способами, нанимали лучших дрессировщиков, и т.д.. , но у них не получилось справиться с этой проблемой. Попробуйте вы, может у вас получится.., но держите его подальше от ребёнка. Возможно, найдутся смелые и выскажутся о братиках по отцу вашей собаки, в подтверждение выше сказанному и дадут совет, исходя из их опыта общения с такими же неадекватными потомками.
Философ и Мари: Спасибо за ответ, жаль только что раньше такая тема не поднималась, хозяева молчали, можно было бы избежать бед в других семьях. По нашей семье сильно ударило, мы ведь ни сном ни духом о ситуации...и пока еще расхлебаем все...
натали: Философ и Мари Не хочу вас расстраивать,но сигнал не очень хороший,боюсь,что попытки построить Вашего ребенка будут повторяться и скаждым разом все жестче. Не хочу и не берусь обсуждатьТора, т.к. лично с ним не знакома(слухов много....),но Ваша вина считаю то-же есть,РЕБЕНОК ЭТО СВЯТОЕ и любые попытки рыкнуть, а тем более укусить должны присекаться немедленно причем нещадно. Был у меня такой случай у друзей, правда с Восточно-европейской овчаркой,сначала порыкивал( он еще маленький) потом покусывал(это он так играет), а в 3 года 6 швов на лице ребенка, в 5 лет 53 шва на лице хозяина, причем собака очень милая, воспитанная, не драчливая, но бывает плохое настаение...............Собака это животное, пусть и домашнее, но все равно животное и оно должно вам полностью подчиняться, иначе до беды............ БУДЕМ НАДЕЯТЬСЯ, ЧТО ЕЩЕ НЕ ПОЗНО ВСЕ ИСПРАВИТЬ, ПОПРОБУЙТЕ НАЙТИ РЕБЕНКУ И СОБАКЕ ОБЩУЮ ЗАБАВУ И ОБЯЗАТЕЛЬНО ХОРОШЕГО ИНСТРУКТОРА.
Гранд Канис: натали пишет: Не хочу и не берусь обсуждатьТора, т.к. лично с ним не знакома(слухов много....), .... но Ваша вина считаю то-же есть Хочу, всё же, заступиться за человека. Нормально они выращивали собаку, не хуже, чем кто - либо другой, не тот случай. Бывают проблемы возрастные "детские страхи" - это ерунда, ибо опасности для семьи и детей не представляют. Собаки перерастают и это уходит, но психика у них и у их родителей нормальная и они никогда не представляли опасность для семьи, и тем более детей. Здесь же, идёт речь о реально ненормальной психике, которая часто передаётся потомкам. И, прежде всего, именно заводчик должен позаботится в первую очередь о том, с какой психикой щенков раскупают люди в семьи, где есть такие же дети. Иначе, порода будет похоронена в будущем как "неадекватная". И не надо быть знакомым с Арктиком (Тор), это - НЕ слухи. Время прошло и это теперь Николаева говорит, что такого не было. БЫЛО! и есть доказательства. Об этом случае красочно рассказывала как сама заводчица Арктика (Тора) - Галина (Маркония), так и сама хозяйка Николаева. Волновало обеих только одно: "как сложится карьера" и "Как же теперь щеночков продавать будет?". А то, что у щеночков, как и у папы может быть в башке граната, и что это потомкам передаётся (как передалось Тору от папы Тая) и эти собаки уйдут в семьи, где есть дети - их не волновало никогда. Хотя, у Гали - марконии была *своя правда..* на все... Факты начали переворачиваться и искажаться... для каждого удобного случая, в зависимости от того, в какую сторону дует ветер. Тема скверная, но об этом надо говорить в открытую, засим и даётся. Хотя, как сказала Галя: " эта д... всему свету рассказала" и "рассказала пол Москве", а так же: "... я даже виноватой себя не чувствую.. За все свои действия нужно отвечать.." Посему, я, и подавно, не собираюсь чувствовать себя виноватой. Кстати, сама заводчица красочно отписалась, что сделала бы, если бы у неё был ребёнок и его покусал её пёс. Вот такой шикарный генофонд и новые крови теперь есть в России (и не только в России). Если кто-то не понимает, что это мина замедленного действия - плохо, так как губительно для развития породы в целом, ибо нормальная адекватная психика - это приоритет в любой породе собак.
Elly: Прошлой осенью, когда мы решили завести себе бульмастифа, я обзванивала питомники. Сразу предупреждала, что у меня маленький ребенок и мне нужна покладистая собака. На тот момент в питомнике Владыка Московии был помет от Тора. Единственная девочка мне как-то на душу не легла и я спросила заводчицу про остальных щенков. Но заводчица мне безапеляционно сказала, что мальчиков от Тора она мне НЕ ПРЕДЛАГАЕТ. Единственное, что еще может предложить, это щенка пэт класса от других производителей. Я тогда удивилась и немного обиделась. Приняла на свой счет. И лишь потом от других заводчиков узнала и поняла, почему... Чтож... Спасибо ей за честность. Иначе были бы мы сейчас в такой же ситуации. Философ и Мари Сочувствую Вам.
chans: Философ и Мари Очень жаль, что так сложилось. Мое мнение-не стоит дальше рисковать, т.к. уже есть примеры у отца. Формируется характер бульмастифа медленно, что будет дальше не известно. Я думаю лучше отдать в надежные руки, и не доводить ни собаку, ни себя до греха. Хотя как это будет тяжело-я представляю. Может это и не совсем сейчас будет в тему звучать- но подождите немного, ребенок год,два и будет уже взрослее, и возьмете себе булика от проверенных производителей, ведь порода замечательная.
Птичка: Философ и Мари Да уж...я этого ожидала от вашего мальчика рано или поздно.... Философ и Мари пишет: Спасибо за ответ, жаль только что раньше такая тема не поднималась, хозяева молчали, А мне почему-то казалось, что вы знаете о характере вашего папы...поищу посты.... Наталья (Лексус) Сколько в общих темах делилась. Ещё мне не очень понра вот это Философ и Мари пишет: Нет, мучить он его не мучал, но то на хвост на ступит проходя мимо, то на лапу, то по морде стукнет вроде как в игре, каждый раз ой случайно, ой больше не буду Тоже для таких задатков хороший толчок. Я когда булика начала растить, ооочень к характеру присматривалась (начитавшись историй-то), и сына всегда осаживала в активных играх, хоть причин абсолютно никаких небыло и нет, но собака тоже личность и мальчик это в любом случае должен усвоить. И если вам наступят на ногу, вам это не понравится, а бульмастифу тоже. Я своего кобеля смело с новорожденным оставлю.
натали: Гранд Канис пишет: это мина замедленного действия хуже всего, что некоторые опытные заводчики еще и осознанно имбридируют собак.Ручки, ножки, головы мы исправлять научились, а вот мозги................а главное очень обидно, что те люди которые в курсе проблеммы ПРОСТО МОЛЧАТ.
Фея: Птичка пишет: А мне почему-то казалось, что вы знаете о характере вашего папы Девочки,одно дело знать о характере отца в каком плане....?Да....,для многих не секрет,что Тор не очень терпим к другим собакам,на выставках случаи с ним были,НО ВЕДЬ НИ ГДЕ не было упоминаний о его нетерпимом отношении к детям,людям!Да щенки от него растут шабутными,грызунами наводящими шухер-это максимум,что писалось. Чем может руководствоваться человек при выборе щенка,видит папу,маму-нравятся.....,выставочные собаки-это уже говорит о вменяемости собаки,а тем более как у Тора столько титулов за спиной.Смотрит потомков,там чемпионов куча,смотрим далее-ОКД,ЗКС,Т-1 есть.А где ж ему узнать(покупателю),что проблемы с головой у кобеля-производителя,что у детей от него тоже проблемы.Ведь об этом ни кто не говорит? Человек столько мечтал о бульмастифе,деньги откладывал....... Читая темы на форумах,вижу,что бывают проблемы во взаимоотношениях между детьми и подрастающим бульмастифом(щенками не от Тора),справляются люди.........совета спрашивают.Главное сразу,как только первый звоночек ПРЕСЕЧЬ. Машенька,я не хочу тебя делать виноватой,как вы наказывали Алашу за первые рыки? Как чувствует себя сынишка,очень сильно напуган?
Философ и Мари: Девочки я сегодня без компа, только читаю с телефона, завтра отпишусь. Спасибо за поддержку!
Гранд Канис: натали пишет: что те люди которые в курсе проблеммы ПРОСТО МОЛЧАТ. Девчонки, вы поймите, не так просто говорить об этом. Это лишний повод дать себя ненавидеть. Всё переврётся, перекрутится и выставят тебя же и в дураках или состряпают очередной пасквиль про "весенне-летне-осенне-зимнее" обострение :) . Например, стоило Наталье (Лексус) затронуть эту тему, как сразу пошли "удары" со стороны заводчика и хозяйки папы собаки, что дескать "не любит свою собаку" Наталья и "придерается" к нему. Что за бред?! Этот пёс изначально спал в кровати, ел всё самое лучшее, его любили все в семье, целовали... в конце концов, как можно не любить щенка, вырастивши его с 1-месячного возраста? Чушь! А сколько было пролито слёз, когда с ним случилась страшная беда? Много, я точно это знаю. И, тем не менее, да простит меня Наталья-Лексус, что я скажу так: это был крайней степени неврастеник с агрессией по отношению к своим хозяевам и ребёнку Наташи. И Лена (Амелия), и Лена (Ковбой), все мы были в курсе его психики и того сколько она с ним мучилась. Она реально старалась изо всех сил, приглашая дрессировщиков, тратя на это немалые деньги. И что? Были периоды затишья, она радовалась, думала получилось, всё нормально. А потом, ни с того, ни с сего - с рычанием, цап за ногу, проходящего мимо сына... На него, кстати, он был настроен особенно враждебно, хотя ребёнок взрослый, учится в университете, уж точно, на хвост ему не наступал и по голове лопаточкой не бил. Бросался, кусал, а по отношению ко всем чужим был полным трусом. Всех и всего боялся, зато на свою семью кидался как башенный, видимо так он самоутверждался "бей своих, чтобы чужие боялись". Моет Наталья лапы собаке после прогулки, а тот разворачивается и рычит, скалится прямо ей в лицо... Это нормально? Начинали ругать его, а он в позу становился, скалился и рычал, шваркался. И с возрастом, это стало только усугубляться. И всё равно, его любили. Погорюют, посетуют... а жалко было даже отдать его. Уже решили, что раз он такой, то пусть живёт на даче со всеми удобствами, ведь кто его ещё будет кормить гипоаллергенными кормами Eagle Pack Holistic Select Anchovy. Сколько они стоят? Посмотрите http://prokormi.ru/?cats&show=489ef2703a828&good=489ef5891c8c1 цену за 7,5 кг - 3255 рублей! Это называется "не любила" свою собаку? И когда с кормами стала напряжёнка и стало известно, что в связи с кризисом их могут больше не завозить в страну, она моталась по всей Москве, скупая остатки. Я точно это знаю, так как, после трагедии с Лексусом, она всё что было в запасе (100 кг) привезла сама нашим булькам. Говорила она в темах о проблемах его, ну может вскользь говорила, особо не акцентируя. Зато отдать ей должное, она твёрдо решила, что никогда и ни с кем он не будет вязаться, чтобы не плодить таких же детей с проблемами психики. Ладно, приедет Наташа с дачи, сама расскажет. p.s. Из всех собак у нас самой грозной для посторонних была Мотя, но как она терпимо и с любовью относилась всегда к детям! Её били лопаточкой, ковырялись в глазах, тягали за уши, кормили изо рта. И, боже упаси, чтобы она хоть когда - нибудь хоть косо посмотрела на ребёнка! Ей в голову это никогда не приходило. Про кобелей, я вообще молчу, дети на них верхом всегда ездили, Стифан со всеми дворовыми детишками в песочнице "лепил" куличики, за ним дети заходили домой как за другом, и спрашивали: "А Стифашка выйдет гулять?". Так что, всё зависит от мозгов.
Elly: Фея пишет: А где ж ему узнать(покупателю),что проблемы с головой у кобеля-производителя, Ок. Это понятно. Но заводчики то ЗНАЮТ! В кулуарах то это давно и широко обсуждается. Так что же они делают??? Полмосквы с ним перевязалось. Зачем?! Неужели больше хороших кобелей нет. Одна знакомая заводчица сетовала мне, что приходится пристраивать кобеля от ее суки и Тора, который затераризировал и искусал всю семью. Жена там требует усыпить собаку, а мужу жалко, просит пристроить. Только не нужен он никому. "Это все от того что Тор такой больной на голову" - жаловалась она. На мой справедливый вопрос зачем она с ним собаку вязала, если знала про его психику, был ответ: "А мне от него не психика нужна была. Мне от него костяк нужен был" Где у человека логика??? Тема мне близка. Три года назад у нас был шарпей с такими же проблемами с головой. На меня шваркался, на посторонних, мужу палец сломал своими челюстями, когда тот ему таблетку анальгина от температуры в рот пихал. Последней каплей было, когда он покусал меня беременную при попытке пострич ему когти и мне хотели уколы от бешенства пороть, потому что с даты прививки еще 2 недели не прошло Муж сказал: "Баста, карапузики!" и шар-пей уехал в Тольятти, где и по сей день счастливо проживает в вольере. Стережет дом и хозяев. Кстати его тоже Тор звали! Новые хозяева переименовали chans пишет: Я думаю лучше отдать в надежные руки, и не доводить ни собаку, ни себя до греха Согласна
Философ и Мари: Elly , chans спасибо. Птичка, Натали, девочки, я старалась в своем посте максимально быть объективной и к собаке и к ребенку, поэтому и написала о том как вел себя ребенок и написала, что он наказывался за это, и собака наказывалась то же, мы н е относились к этой ситуации как к нормальной и по мере сил воздействовали на обоих и старались выровнять ситуацию. И я и муж считаем, что животное не игрушка и оно то же требует не только любви, но и уважения. Насчет того знала ли я про то потомка кого покупаю- нет, нет и еще раз категорическое нет. Кроме того что вот он чемпион с кучей титулов и с ним все вяжутся, ничего больше я не знала. Я наверное покажусь черезмерно наивной, но год готовясь к покупке и выбору собаки именно этой породы, я не предпологала вобще, что бульки бывают с подобными чертами характера. Я читала только хорошие отзывы об их психике, потому имея ребенка и мечтая о молоссе хотела брать только бульку. Именно по причине возможной неуравновешенности характера были исключены варианты приобретения кадебо, кане-корсо, бурбуля, канарца и иже с ними. Уже когда в семье был Алаша и он стал грызть квартиру я закинула сюда вопрос о нем и получила ответ в котором говорилось о выбивании дверей папой, о том что все грызется в доме, не воспринимает кобелей, но ни слова не было о укусах людей. Фея-Ленусь, ты спрашиваешь как именно наказывали Алашу - собака по факту немедленно получала тумаков, кроме того трясли , прижимали к полу, изолировалась из общей комнаты в среднем от 1 до 3 дней, строго ей выговаривали, с ней не гладились, не игрались , никаких диванов, игнорировали. После последнего случая собака или находится в соседней комнате или, если в одной комнате с сыном, то в наморднике, благо к нему он приучен. Он и не возражал, показывал пузо, делал виноватый вид, казалось все понимал. Я не знаю как наказывать сильнее? Насчет сына не могу сказать что он сильно напуган, но и без того не лучший контакт пропал совсем, они не хотят общаться друг с другом. На данный момент ситуация следующая, вся немалая когорта родственников требует, чтобы Алана убрали от ребенка и это постоянный, ежедневный прессинг. Ребенок в целом то же склоняется к этому же. Но дело даже не в этом, я сама не вижу нормального контакта между ребенком и собакой и в свете грядущей школы не могу рисковать, просто потому что одного раза когда нас не будет дома может быть достаточно. В связи с этим решение принято-он едет к родителям мужа в Ростов. И поверте мне, принять это решение для меня было адски трудно.
OLUSHKA65: Добрый день! Прочитала не всю тему а только самый конец, но суть ясна. Вот этого я и боюсь очень!!! Сейчас выбираем себе щенка,читали и правда только хорошее об этой породе. Теперь конечно понятно, что не все так безоблачно. У нас живет кобель китайской хохлатой.Так вот у него приступы неуправляемой агрессии начались примерно после 6 мес. Он ужасный трус, ему как будто что то мерещится и он может цапануть любого(из членов семьи). На улице не общается ни с кем. Но он маленький!!! и то в такие моменты ничего невозможно с ним сделать пока он в себя не придет. У него как будто в глазах пелена, а потом все проходит и опять лезет на ручки целоваться. У нас это называется домовой за жопку ущипнул. Естественно это наша собака и никуда уже от него не деться, чужих он вообще не воспринимает.
Лена и Ковбой: Гранд Канис пишет: И Лена (Амелия), и Лена (Ковбой), все мы были в курсе его психики и того сколько она с ним мучилась. Да, я знала. И переживала очень за Наташу и ее семью. И сама советовала Наташе отдать собаку. Философ и Мари Мария, Вы все правильно делали. Это не проблемы воспитания, это генетическое отклонение в психике собаки. Исправить это невозможно, к сожалению, ни воспитанием, ни наказанием, ни дрессировкой. Это действительно не характерно для бульмастифа, как для породы. Мой Бах - внук Моти и сын Стифана позволяет делать с собой все, что угодно и нам, и сыну. Никите было 8, когда в доме появился Бах. И каждый день, возвращаясь из школы, ребенок в квартире был вдвоем с собакой. Вместе учат уроки, играют, смотрят телевизор в обнимку на диване или играют - в догонялки, или вообще устраивают классическую борьбу. Малой засовывал ему таблетки днем, когда Бой болел, ругал, когда расшалившись в детстве Бой открывал шкаф и наводил в нем порядки. При этом намордника, клеток и т.д. у нас отродясь не было. Так что все дело в голове. Ведь и люди иногда рождаются с психическими болезнями. Как правило, это наследственное заболевание. Вы приняли правильное решение - отдать собаку, но не уверена,, что пожилые люди смогут с ним справиться в дальнейшем.
Lexus и Наташа: Я вот только приехала.... Ну что сказать.. девочки ни грамма не придумали, все так и было. То. что у собаки проблемы именно с психикой и поведением было ясно уже с того самого момента, как Лексус к нам попал. Совершенно никем не пуганная собака вела себя как заяц на улице (хотя была адаптирована щенком) и все менялось дома: гиперактивность как у боксера. Два раза он проходил курс дрессировки, плюс один курс был направлен именно на снижение доминантности дома. Результат - два раза кусал мужа, два раза сына (20 лет), на меня скалился и шваркался, но не хватал, шваркался на родителей. Если бы у меня, как у Мари, был пятилетний ребенок, я бы вернула собаку Николаевой еще в пятимесячном возрасте, как та и предлагала. Но я понадеялась на опыт, да и любили мы его уже, все надеялись на то, что это щенячье, перебесится. Но реально ситуация лишь ухудшалась... Последний инструктор, кот. работает с агрессивными собаками, просто отказался его взять, когда мы ему его предложили забрать после очередного покуса. Мы любили Лексуса, но сейчас стало даже легче, от того, что ситуация разрешилась вот так с его смертью, как бы ни кощунственно это не звучало. Пристроить на охрану мы его не могли - он трус, в семью с ребенком нельзя - он агрессивный, отдать людям, которые не могут купить себе бульмастифа - он аллергик, нужно лечение и дорогой корм (только рыбный).... так и маялись, как с чемоданом без ручки. А с возрастом характер только портился. Наш инструктор дал нам совет - не провоцировать его ни в коем случае, стараться избегать конфликтов насколько можно, но не всегда это можно было, например, как в случае, о котором рассказала Вероника. Он просто так схватил сына за ногу, когда тот проходил, а у Лексуса была игрушка в зубах. И никаких виноватых глаз, ничего... Спасало только то, что он был пищевик, просто переключали на еду, если ситуация позволяла. Об этом можно долго рассказывать, про мои нервы, слезы и бессилие, поскольку воспитание собаки с больной психикой (не зря в оценке отца используется слово дурак) просто опасно. Так что вот вам мой личный опыт содержания сына Тора. Я с ужасом думаю, чтобы могло быть в моей семье, если бы у нас были маленькие дети. И еще, в случае, если вот так, в какой-либо семье, произойдет несчастный случай, и потомок Тора сильно покусает кого-либо из людей, есть уже вполне приличный материал на заводчицу, чтобы привлечь ее к уголовной ответственности. Она вяжет Тора, зная, что его дети могут быть потенциально опасными, и могут вести себя, как и отец, но ее не волнуют такие "мелочи". А это уже эксперименты над людьми, а не кинология.
inessa: Да, наследственность, действительно играет ОГРОМНУЮ роль, познали на собственном опыте. Свою самую первую суку добера, очень добрую девочку, вот у которой все дети во дворе изучали глазки, ушки и т.д., на вязку отдали по клубу в Москву, к австрийскому кобелю, знали, что гулять его вывозят подальше от людей в лесопарковую зону, но для добера посчитали это нормальным, а клубу нужны были крови, ну и свои какие-то клубные "заморочки". Оставили себе кобеля, влюбившись в него буквально с рождения, нашему сыну тогда было 8 лет. Насчёт дрессировки проблем не было, доберы очень обучаемая порода, а меня он любил, но вот состальными членами семьи, друзьями и людьми... В общем родители к нам в гости не ходили (сейчас-то приходят с удовольствием, и мама постоянно угощает Вика, бесконечно подающего ей лапу), сын на наш диван сесть не мог, и однажды, ёрзая спиной по дивану, сидя на полу, был укушен Гоби за лицо, 4 шва, муж мог лечь на НАШ диван только после того, как я сгоняла кобеля с дивана, тот забирался следом, а дальше рычал на движения мужа. Гулял Гоби с 1,5 лет только в наморднике, но в критический момент умудрялся от него избавляться, перекусал всех наших знакомых (правда за ласки в нетрезвом виде) и кучу народа, оказавшегося на территории выгула, замечал "нарушителей" всегда раньше нас с подачи своей зоркой матери, кот., к стати, никогда не кусалась, а делала только "гав". И общались , и дрессировали, и просила инструктора научить останавливать атаку, в итоге покусали и инструктора, он меня не понял, ситуацию не дооценил, а Гоби на рукав не работал, тут же перехватывал в области шеи, думаю, он был способен убить человека, и это гены отца. Но мы очень его любили, наш подрастающий сын имел отдельную закрывающуюся комнату и тчно знал, как себя с Гоби вести. Так мы и жили в постоянном напряжении 6 лет, а после смерти кобеля меня ещё 2 года преследовали кошмары, а все соседи вздрагивали при виде чёрных собак, моеё доброй Барби и уже совсем адекватного, подаренного мне знакомой заводчецой Брюса.Вот такая невесёлая история. Так что Марина, если Вы не готовы подчинить весь дом Алану, лучше расстаньтесь с ним, врожденные особенности психики не исправить. Но ставить крест на собаке в доме не советую, просто более ответственно надо подойти к выбору щенка, здесь уже многие об этом высказались. Хотя вот лично для меня вся эта ситуация по отношению к бульмастифам неожидана, я считала, что этой породе не свойственна агрессия в отношении к членам семьи, и глядя на огромного Вика, подумала, а что с такой собакой можно былобы сделать, если бы он, не дай Бог, был неадекватен, правда он у нас даже команды "фас" не знает.
Философ и Мари: Алаша уезжает к родителям на этой неделе примерно в пятницу. Из того что рассказала Наташа (Лексус) общего-наш тоже тревожен на улице, боиться пешеходных переходов, скопления людей, резких звуков, дороги и темноты и то же носится дома как боксер вобще имея характер холерика. Мы с самого начала удивлялись непохожести характера щенка на описываемый характер булек- и возбудимости и склонности лаять по поводу и без. И все же на данный момент я могу говорить только о нелюбви к ребенку. Нас- взрослых живущих в семье и взрослых приходящих в гости, он обожает, встречает каждого входящего в дом как родного (не знаю насколько уж это правильно). Я для него вобще мать и могу делать все- забирать косточку, лечить, ругать -ни одного случая даже минимального недовольства не было, тем больнее мне его отдавать тем более что послке ситуации он и сам ходит как мешком стукнутый и притихший . Мне кажется не будь в доме ребенка мы бы нормально ужились, но ребенок есть и изолировтаь их друг от друга невозможно. Другую бульку взять то же невозможно потому что во-первых огромный стресс после всех этих событий, а во-вторых мы будем содержать Алашу. Девочки у кого есть информация как собаки адаптируются при смене хозяев к новой семье, что нужно сделать чтобы процесс прошел легче? Долго ли он будет скучать.... Муж едет туда на месяц адаптировать собаку. Черезк акой период времени нам можно будет ехать в Ростов чтобы при этом не растревожить собаку, это ведь родители и мы привыкли бывать там.
chans: Философ и Мари Представляю как Вам тяжело сейчас... Философ и Мари пишет: у кого есть информация как собаки адаптируются при смене хозяев к новой семье, что нужно сделать чтобы процесс прошел легче? Если семья хорошая- то великолепно! Я отдавала своего младшего бульмастифа в силу обстоятельств на три дня. Сутя по фотографиям-он вовсе не скучал, его еще там и избаловали на мою голову за такое короткое время. Философ и Мари пишет: Долго ли он будет скучать Скорее всего нет. Ваш папа тому пример, у него вообще своего дома нет. Очень многие люди собак путают с лошадьми, и передают их по рукам. Приезжать Вам в Ростов думаю тоже проблем не будет,а собака только обрадуется. Не переживайте так сильно,у Вас обяазтельно все наладится, здесь можно вспомнить пословицу -"Все что ни делается, все к лучшему".
Shabadash: Добрый день! Есть вопрос: моя девочка Донна (1,5 МЕСЯЦА) играючи, все время начинает кусаться за руки и ноги, когда радуется тоже покусывает (ПОКА не больно), не знаю что делать Надо отучать и не давать кусаться или это само пройдет????
Fighbon: Своим стаффордширкам я запрещала кусать руки, ноги и др. части тела. Но, если они продолжали всё таки кусатся и не слушали моей команды "нельзя", мне приходилось пускать в ход свёрнутую газету или тряпку, стукать (не сильно, не увлекайтесь, а то можно и напугать) по наглой мордочке. Сначала - команда, потом - газета (если не понимает). Характер бульмастифа очень отличается от характера стаффа, поэтому я не знаю используют ли это в практеке у бульмастифа..
Calvin: Fighbon пишет: Характер бульмастифа очень отличается от характера стаффа, поэтому я не знаю используют ли это в практеке у бульмастифа.. Это точно! У меня тоже и ам.стаффы были (сейчас один остался) и булька вторая. Shabadash Это вполне нормально для малыша! Он играет, кусается. Я, так же как и Елена, запрещала щенкам кусаться. И после пары-тройки замечаний у булек желание кусаться пропадало.
Shabadash: Спасибо за совет! Будем стараться
Птичка: А за что наказывать? Зубы у него вместо рук - как же без рук играть? Сами же пишете - Shabadash пишет: (ПОКА не больно) Вот если больно начнёт, я говорила "больно" и он приноравливался. Но, думаю, что до больно не дойдёт. Научится контролировать силу. У меня Буч с детьми тоже так играет, аккуратненько берёт
lenchik: ОЙ, залезла сюда пожаловаться, что Босс боится ветра, в смысле шороха листьев и качающихся веток, ни за что под кустиком какать не сядет, уходит на открытое пространство. А прочитала про агрессию. Ужасть. Вот хочу рассказать про моего. Нет, он к людям и детям не агрессивен. Наоборот любит общаться с детьми, когда они его гладят, стоит, может даже на плечи от чувств запрыгнуть. Конечно одергиваю, а то завалит, затопчет и не заметит. Но не любит кода на него ложатся, складывают руки-ноги. Буркает и уходит в другое место. Когда у меня родилась внучка, то первое время конечно же часто плакала, то уходил на кухню или в коридор. Сейчас внуча подросла, они бывают у меня редко, поэтому всегда даю ему ее обнюхать со всех сторон, но садить ее себе на спину не дает, не нравиться, глухо рыкает с закрытой пастью и опять уходит. Это нормально? Надо что-нибудь предпринимать или лучше не навязывать ему подобные вещи?Не любит шум и когда я повышаю голос (на Босса редко ругаюсь), сразу прижимает уши, морда виноватая (хоть не на него ору), хвостиком машет и лапу подает. Может так хочет сказать, чтобы не ругалась? А когда спать уже легли (все звери - кот и пес спят со мной), то ему надо чтобы никто (это касается кота) не шевелился и не мурлыкал. Так кот, пока место себе найдет, прикидывается дохленьким под каждое рычание. Как определился с местом, начинает тарахтеть. Очередной рык и все- замолк. Как он это понял, до сих пор загадка!!!!!!!!!
Юлия & Зевс: У меня маленькая проблемка, и незнаю как ее решить. Нам 3 месяца и недавно мы начали гулять. Наш Зевс всего боится, толи дома пересидел? Вначале мы вообще из квартиры немогли его вытащить, потом как поводок видит что мы его вруки берем старается куданибудь подальше спрятаться. Вроде этот страх немного преодалели, теперь по команде гулять он хотябы хвостом машет, но всеравно неподходит. Мы его уговариваем всей семьей. обмануть можно только когда говорим "иди на ручки", и на руках выносим его из квартиры на улицу. Как только мы перешагиваем порог квартиры у него начинается (при этом он на руках) дрожь по всему телу. Боялся из подъезда выходить, но и это вроде прошло. но гулять мы всеравно боимся. Выскакивает на улицу, бысто под дерево свои дела сделает и бегом домой бежит. Что это? это нормально, когдабульмасти гулять боится и если нет, то что с этим делать? Но это еще не все. Гуляет с ним в основном муж. Когда мы выходим всей семьей с детьми, то зевс во круг нас бегает, даже играть пытается, но когда поводок берет муж, у меня впечатление что они играют в игру "кто главней". С мужем собака принципиально никуда не идет (хотя хозяином он ситает именно его, кормит и играет с ним тоже муж, и заметьте дома - все чудесно). Зевс идет только туда куда надо именно ему. Если муж делает шаг всторону, и не понаправлению куда-бы хотел пес, то зевс упирается во все кости, даже рычать нанего пытается, мол "куда ты меня тащищь я туда нехочу", они начинают друг друга убеждать куда идти нужней, но если муж наклоняется и завет его к себе (на коленях) тогда зевс к нему подходит, а дальше опять таже ситуация, мол никуда не пойду. Короче гуляют ино почти волоком. Что-то рано Зевс характер показывает. Надо ли это ломать като? Муж говорит что если он сейчас делает то что только ему надо, то потом вообще слушаться небудет, но и таскать лежа на поводке собаку не дело, да ладно бы лежа, а то он упирается и все. Помогите решить проблему, надоли его через силу заставлять идти за тобой, или смериться и слушаться собаку.
Бандерас: Юлия & Зевс Наш Бакс тоже первое время боялся из квартиры выходть, приходилось выманивать вкусняшками, с этим справились, потом ему не нравились ступеньки в подъезде, прямо ложился и фиг сдвинеш, но потом и это прошло. А на улице тоже всего побаивался, всё ему еще незнакомо было, любой шорох или человек наводил на него страх, ну и это со временем всё прошло, так что вы ещё малыши, вот он привыкнет, и поймёт что боятся нечего. Раньше наш малыш тоже предпочитал гулять только когда мы с мужем вместе с ним выходили, а теперь ему без разницы кто его гулять поведет, лишь бы подольше понасится по улице.Он же у вас до этого сидел дома и не подозривал что вокруг него ещё целый мир существует
Юлия & Зевс: Бандерас пишет: Он же у вас до этого сидел дома и не подозривал что вокруг него ещё целый мир существует Это точно, Спасибочки за поддержку, мы просто переживаем, да и смешно это, когда он нас выгуливает а не мы его. будем надеятся пообвыкнется
Елена: Юлия & Зевс Не переживайте, привыкнет. У нас Спартак тоже по-началу всего боялся. Бывало выйдем утром после сна, на улице никого, тишина, только начинаем выгуливаться и вдруг ворона с ветки- "Кар!" И Спартак сломя голову несется к подъезду Ему уже ничего не надо, ни писить, ни какать. Заходим домой и через пять минут снова идем гулять. Или собака какая-нибудь в далеке (ее и не видно) гавкнет, такая же история... Но постепенно все прошло. Юлия & Зевс пишет: Зевс идет только туда куда надо именно ему Это нормально. Это первый шаг к приучению к поводку. Затем, когда щенок к нему привыкнет (у вас наверно уже привык) Чтобы щенок шел туда, куда вам надо, надо его этому обучить. Не надо силком тащить, так вы отобьете у него желание слушаться. Возьмите вкусняшки, показывайте ему и в этот момент тихонько начинайте движение. Если щенок начинает двигаться в вашу сторону, вы его поощряете этими вкусняшками. Он быстро освоит эту команду, сами не заметите, как все наладится
Юлия & Зевс: Елена пишет: Возьмите вкусняшки, показывайте ему и в этот момент тихонько начинайте движение ТАК МЫ УЖЕ ПРОБОВАЛИ, И ЧТО УДИВИТЕЛЬНО, ИДЕТ ТЕПЕРЬ ТОЛЬКО КОГДА ЕСТЬ ВКУСНЯШКА, НО НЕ БУДЕШЬ ВЕДЬ КАЖДЫЙ РАЗ НА ПРОГУЛКУ ПО КИЛЛОГРАМУ СЫРА БРАТЬ, ЧТОБЫ ЗЕВС НАГУЛЯЛСЯ
Elly: Юлия & Зевс пишет: Надо ли это ломать като Юлия, а чего ломать то? Вы же сами пишите, что боится ребенок, дрожит всем телом. На мой взгляд его поощрять и подбадривать надо, а не ломать. Три месяца это еще совсем кроха-щенок. У булек своя особенность. Им нужно время, чтобы понять ситуацию, не заставляйте его, не тащите. Помогите ему освоиться с новой для него ситуацией и почувтствоать себя в ней комфортно и безопасно и все будет Наши плюшки не овчарки, переваривают информацию медленнее в силу особенностей нервной системы. А характер он может начать после полового созревания проявлять (а может и не начать), тогда нужно будет вести себя потверже. А сейчас крохе нужна любовь и поддержка Я не имею при этом ввиду вседозволенность. Просто времени еще мало прошло, все наладится
Юлия & Зевс: Elly пишет: а чего ломать то? , вот и мужу говорю, что мал он еще.Elly пишет: Наши плюшки не овчарки, это тоже в точку. У нас раньше была немекая овчарка, там на счет улиы вообще никаких проблем небыло, причем с самого детства, поэтому наверное и в диковинку нам все это.Elly пишет: крохе нужна любовь и поддержка Я не имею при этом ввиду вседозволенность. Это самое сложное. У нас есть подруга, значительно старше нас с мужем, и когда мы с мужем только создали семью у нее сыну уже 6 лет было. Мы ее все критиковали, мол ты много ему разрешаеь, позволяешь избалуешь. Дак вот когда у нас появился первый сын мы поняли как мы ошибались давая ей какието советы, ведь грань между поощрением, безумной любовью и баловством очень тонкая и мы сами ее очень часто нарушаем. У нас уже два сына, а грань мы до сих пор неможем определить. Нам кажется что мы показываем свою любовь, с другие говорят что мы их балуем. Так и с собаками выходит. Как бы опять ненарушить грань поощрения и вседозволенности
Elly: А по-моему, все проще Просто не позволяйте ему того поведения, которое считаете не приемлемым. Типа есть со стола из Вашей тарелки, какать на кровати и прочее (это для примера, думаю он и сам не будет так делать). Тут можно и газеткой по попе. А в остальных случаях любовь и побольше внимания. Оценивайте адекватно его возможности по возрасту. Побольше занимайтесь с ним, играйте, поощряйте. Бульки умные и хитрые собаки, даже такие маленькие Делайте скидку на скорость реакции по сравнению с НО. Все гениальное просто
Бандерас: Вкусняшки-это великая вещь для малышей! не переживайте что он к ним привыкнет и будет только с ними гулять, когда он освоится они вам будут не нужны , ну не считая дрессуры!
Юлия & Зевс: ? за участие Вы нам все очень помогли, хотябы мы успокоились что это все нормально, ну а терпения у нас хватит, я в этом просто уверена (если конечно дело только в этом), подрастем увидим
Юлия & Зевс: Заходите к нам в гости в домик, там мы зовемся "Калиф Опполо Квин Голд/Зевс и Дородновы Юлия и Виталий г. Полевской", есть фотки всей нашей семьи
lenchik: Юлия & Зевс пишет: Зевс идет только туда куда надо именно ему. А у нас это до сих пор осталось. Вот захотел налево, например, и все тут, если тяну в другую сторону, наклоняет голову, "бычится" или садится. Я сильно и не упрямлюсь, уступаю, налево так налево, его прогулка, пусть идет куда хочет. Иногда бывает выйдет из подъезда, понюхает воздух и обратно домой. Че не понравилось, не знаю. Через час все тоже самое, но гуляет без проблем. Вообще, конечно, такого "опыта" с собаками у меня не было, все шли туда, куда звала, а этот типа "я сам знаю"
Юлия & Зевс: всем за понимание и поддержку, вроде жизнь налаживается. За выходные сам понял чего от него хотят, да и погода потеплее была, даже играть пытался
Зайка: Юлия. У нас с Кромом те же проблемы. С лестницами и прогулками разобрались, а вот из квартиры проблема выйти. Упирается приходится волоком вытаскивать. Через порог перетащишь - встаёт на лапы и идёт спокойно. Не можем понять чего конкретно он пугается. Пробовали вкусняшками выманивать- не идёт, игрушками - результат тот же. Нам в знакомствах посоветовали в игре попробовать - не получается, в полуметре от дверей останавливается. Что еще попробовать не знаю. Почитала сообщения- успокоилась, думала у нас один такой трус.
Дива: Зайка Да не трус он, бывает они придумают себе что нибудь и потом от этого тяжело отделатся. Вот моя Дива например в детстве боялась огромных предметов. К примеру в коридоре стоял большой рулон линолиума. Что уж он ей не понравился .. не знаю. Обходила его строной, лаяла на него . Потом познакомилась поближе с рулоном и играть ему предлагала, лапкой ковыряла и виляла хвостом.
Птичка: Юлия & Зевс, Зайка А чего вы хотите от собак с мозгами? Здоровый инстинкт самосохранения ещё никто не отменял. Есть трусость, а есть осторожность. Подрастут, будут увереннее в себе и окружающий мир не будет казаться им огромным и непонятным...всё как у людей
Юлия & Зевс: Птичка пишет: всё как у людей Это точно. Я уже это осознала, да и Зевс с каждым днем посмелей становится. Вот у меня муж до сих пор порой , говорит что он трусоват. Вот например с нами маленькие собаки гулять боятся , путают нас с бойцовскими собаками, объяснять устали. А больших собак пока еще Зевс пугается. Я ему пример привела: У нас старшему сыну 8 лет, он занимается борьбой "Джиуджитцу" (хороший вид спорта, направленный на самооборону), отдали его заниматься год назад и сейчас он уже бронзовый призер в Областных соревнованиях в своей категории, здорово. А младшему 2,7 года, дак я мужу и говорю Ты же младшего еще на борьбу не водишь, потому что всему свое время, да и в борьде есть ограничения по возрасту, а потом уж по весу. Так и у собак даже в игре, везде свои правила, дак вроде убедила
Зайка: У нас я считала, что Кром не смелый, а муж меня уговаривал, что всё в порядке. Почитала сайты- успокоилась. Большое спасибо. Я к овчаркам привыкла ( у нас были немец и кавказец ) поэтому удивлялась скромности нашего мальчика.
Юлия & Зевс: Зайка пишет: у нас были немец У нас тоже был опыт с Нем овчаркой, а эти собаки немного другие, они сначала все обдумают а потом решают стоит или нет из-за этого напрягаться
Зайка: Из за скромности Крома не знаю, что делать. Я работаю посменно. В ночную смену есть возможность брать его с собой (коллектив маленький,начальства нет). Все ЗА. Но до работы пешком часа два, на машине он боится, опять же новые люди. Кром только стал гулять с удовольствием. Сейчас он скорей всего испугается, а потом его бояться будут.
ikso: Всем привет! А у нас тоже проблемы:( На улицу (ттт) нормально идет, но посредине дороги может остановиться и сесть (если бабушка не понравится или еще что) или же наоборот, всех идет и обнюхивает (мы гуляем без поводка в парке, поэтому некоторые люди не очень рады столь обильному вниманию от нашей Були). Причем нам уже 7 месяцев!!!! А сейчас решили выставляться, приехали на занятия с хендлером, а она от машины не отходит и ппц :( Долго так еще будет продолжаться???? Мы же так ни разу ничего не займем НЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЛП
Shabadash: ikso пишет: посредине дороги может остановиться и сесть (если бабушка не понравится или еще что) или же наоборот, всех идет и обнюхивает И у нас так было и иногда бывает, например, если видит пьяного сидящего на дороге не хочет идти, раньше хотела убежать в другую сторону, а теперь (нам 8 мес.) просто сидит и смотрит в его сторону! Я в таких случаях отвлекаю кусочком сыра, нам очень помогает, она за еду все продаст
ikso: Только вот вкусняшки не всегда при себе :( Сегодня занимались с хендлером второй раз - вроде уже лучше, но все равно... Если меня видит - вообще ничего делать не хочет :(
Serg(vrn): ikso У нас похожая ситуация, я в машине прячусь :), тогда все нормально. Вы с кем занимаетесь?
ikso: Serg(vrn), с Женей
ikso: Она сказала ,сегодня уже получше, но это с учетом того, что мы раньше приехали и я вкусняшками Булю из машины выманила
Serg(vrn): ikso пишет: Serg(vrn), с Женей
Анастасия: Добрый день! Подскажите пожалуйста, мой бульмастиф Вольф (2 месяца) все время кусает шестилетнего сына за ноги. Это проявление агрессии или он играется?
Лена и Ковбой: Это он играет. 2 месяца - это приблизительно год по человеческим меркам. О какой агрессии у годовалого человека может идти речь?
sergiy: прочитал рание посты так я не понял этот ГОР с вашего питомника или нет?
ягодка: sergiy пишет: этот ГОР с вашего питомника или нет Это ПАХАН этого питомника!!!
Гектор : Здравствуйте !!! Очень нужна помощь!!!! Впервые в жизни не знаю как поступить!!! Мой Гектор переболел тяжелейшей формой интерита !!!! Кровь даже из глаз текла . Сейчас внешне все отлично и вес и рост и аппетит !!! Но у Гектора появилась чудовищьная агрессия !!! Если он лежит и кто то из домочадцев наклоняется к немй что бы обнять или погладить рычит , а если все таки решаютсЯ его погладить или обнять кидается по-серьезномы с зубами !!! Вчера дала хребтовую кость с мясом , он притащил ее на ковер ,я наклонилась ее забрать и перенемти на газон , где он их всегда ест . Гектор со страшным рыком кинулся на меня и укусил.Кость я спокойно забрала разжав челюсть и похалив дала команду гулять вывела его на газон ,дала команду сидеть ,протянула мясо он взял его в зубы я положила ркуку на холку похвалив его и одобрительно пожелев ))Гектор тааак меня укусил !!! Что пришлось бинотовать все предплечье. Я Крепко его ,нежно))) прижала к земле ,забрала кость отвела на место .Сегодня приступ агрессии повторился ,когда поставила миску в подставку , оказалось , что стоит криво и качается . наклонилась поправить и снова получила порцию пилюлей !!! Помогите !!! Что делать !!! Никогда раньше не сталкивалась с такой агрессией у собственной собаки !! Всегда могла поправить миску , забрать мясо , и поправить коврик на месте у собаки !!! Даю витамины кормлю Творогом , овощами ,гречкой и мясом .Помогите пожалуйста !!!
Гектор : Здравствуйте !!! Помогите !!! Гектор перенес тяжелейший интерит!!! Даже глаза кровоточили . Сейчас все отлично!! Аппетит !!! Рост !!! Вес !!!Настроение !!! И стул ))) Но Гектор проявляет чудовищную агрессию !!! Никогда не били и вообще не наказвали щенка !!! Все понимал словами и жестами !!! Вчера попыталась взять кость с ковра и перенести ему на место. Укусил таааак что пришлесь бинтоать все предплечье. К миске не подпускает , рычит и кидается . если в ней еще есть корм !!! Ему это нравится , он специально берет большую крсть с мясом кладет ее и ждет когда кто нибудь попытается ее взять )) Я уже попалась... сижу забинтованная и с фингалом !!! Никогда не встречалась с такой агрессией!!! Если он лежит у нас на пути и кто то пытается наклонясь к нему обнять или пожелеть , рычит и кусается !!! Сам ,когда приходит к нам весел и послушен !!! На прогулке ведет себя идеально !!! Агрессия проявляется только по отношению к еде и месту , вернее когда он выбирает призвольное место и не разрешает до себя даже дотрагиваться !!!На его месте мы его никогда не трогаем там его личное пространство. Помогите пожалуйста !! Впервые не знаю что делать!!!
Гектор : Никогда с таким не сталкивалась !!!! Сижу с забинтоанной рукой и подбитым глазом !!! Гектор перенес тяжелейший интерит , даже глаза кровоточили. Охраняет еду , что не подойти !!! И место где ему вдруг вздумалось полежать. Вчера получила за то что забрала кость с коврв и перенеслана газо. Сегодня поправила миску в подставке что бы та не звенел !!! Помогите !!! Что делать !!! Никогда с таким не сталкивалась !!!
Гектор : Никогда с таким не сталкивалась !!!! Сижу с забинтоанной рукой и подбитым глазом !!! Гектор перенес тяжелейший интерит , даже глаза кровоточили. Охраняет еду , что не подойти !!! И место где ему вдруг вздумалось полежать. Вчера получила за то что забрала кость с коврв и перенеслана газо. Сегодня поправила миску в подставке что бы та не звенел !!! Помогите !!! Что делать !!! Никогда с таким не сталкивалась !!!
Гектор : Никогда с таким не сталкивалась !!!! Сижу с забинтоанной рукой и подбитым глазом !!! Гектор перенес тяжелейший интерит , даже глаза кровоточили. Охраняет еду , что не подойти !!! И место где ему вдруг вздумалось полежать. Вчера получила за то что забрала кость с коврв и перенеслана газо. Сегодня поправила миску в подставке что бы та не звенел !!! Помогите !!! Что делать !!! Никогда с таким не сталкивалась !!!
Гектор : Никогда с таким не сталкивалась !!!! Сижу с забинтоанной рукой и подбитым глазом !!! Гектор перенес тяжелейший интерит , даже глаза кровоточили. Охраняет еду , что не подойти !!! И место где ему вдруг вздумалось полежать. Вчера получила за то что забрала кость с коврв и перенеслана газо. Сегодня поправила миску в подставке что бы та не звенел !!! Помогите !!! Что делать !!! Никогда с таким не сталкивалась !!!
OLUSHKA65: Это ужасно! Я с таким (похожим)поведением сталкивалась. У меня китаец страдал не предсказуемыми приступами агрессии. Только у него она возникала немотивированно в любой момент даже во сне. У моего началось все после пироплазмоза. Нельзя было наклониться над ним или руку протянуть в момент приступа, правда во время кормления можно положить или забрать, подвинуть было. После его смерти уже, мне сказали, что возможно была опухоль в голове. А раньше Гектор был жадным до еды?
Лена и Ковбой: Оль, Гектору всего 4 месяца. Какая там опухоль.... Гектор пишет: Здравствуйте )) Мы из Украины .Днепропетровск . Нашему Гектору уже 3 месяца и 15 дней)) Очень смышленый мальчик! Уже делает все свои дела на улице ))дома -ни ни )) Ничего , кроме своих игрушек не грызет и даже не пытается . Ходит на поводке , как-будто всю жизнь ходил Гектор, пожалуйста не оставляйте один и тот же пост в разных темах форума. Вас увидели и Вам ответили. Я, например, в теме о психике.
Гектор : А понаписала много раз одно и тоже потому что у меня на экране просто пропадали мои записи ))) И я писала снова )))Просто очень волновалась за Гектора . Потому что после того как он кинулся на меня долго лежал и тяжело дышал , у него еще сильнее стресс был чем у меня )))Кормлю мясом с рук - не рычит ))) Решила пока он не убедится в том , что вожак Я -буду мясом кормить с рук))) Думаю причина в нашем послаблении общего режима в доме в связи с летним отдыхом , вот он и решил навести порядок )))Первыми решил отбить самое ценное -еду и место )))
Яков: Уважаемые сабокаводы породы бульмастифа эта порода изжила себя это огромные увальни трусливые я сам был и есть владелец этой породы я знаю точно что в России нет нормальных особей все трусы на улице и заметте все они чего то Боятса .и это современем не проходит вся проблема в том что Унас в России их скрещивали между собой одного помета брата с сестрой сына с матертью Два или три поколения . И когда появилась откровенная проблема трусости этих собак стали привозить изза рубежа особей и скрещивать .магу вам точно сказать ничего не вышло . 90процентов ато и больше психически не уровновешаны не всторону агрессии а наоборот
Яков: Да и еще ненадо вводить в заблуждение начинающих любителей собак этой породы молосы долго взрослеют это правда но они иза своего возраста не пугаютса а наоборот суют свой нос куда не следует . Поедте в Англию или в штаты и увидите какая большая разница между нашими бульками и их ними .в Америке их даже считают опасными собаками они входят в десятку самых опасных собак и даже в некоторых странах Европы.наши бульки в престижных международных выставках не проходят их сразу отсеивают . Вы посмотрите на наших выставках Ани все до одного стоят с поджатыми хвостами в Америке это считаетса психически неуровновешанная собака и ее снимают с соревнований .а так наших булек можно держать в семье с маленькими детьми они трусливы и вреда не причинит деткам . Вопрос о охране линия российских бульмастифов даже и не стоит они увольни .да экстерьер собаки очень красив как друг и член семьи они хороши , но как охрана семьи просто ноль . И поверте я сам люблю эту породу и ничего против них не имею у меня булька российской линии друг семьи'. я просто предостиригаю людей потомушто люди их берут для охраны семьи и разачировываютса возвращают.
полная версия страницы