Форум » БУЛЬМАСТИФ: мнения о породе, содержание, стандарт, характер, уход, нагрузки, рассказы » Вязки и всё что с этим связано... технические вопросы » Ответить
Вязки и всё что с этим связано... технические вопросы
Гранд Канис: Вязки и всё что с этим связано... технические вопросы...
Ответов - 136, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
CHARM: ФоМа пишет: цитатаего несколько раз с "замком" по лесницам гоняли,пугая соседей пардон , вопрос не в тему Но пока найду где его задать...лчше потом переместим или сотрет модератор! ЧТО делать когда у кобеля происходит замок (без женщины)?????
grandcanis: CHARM пишет: цитатаЧТО делать когда у кобеля происходит замок (без женщины)????? Как это? И без какой женщиныы? Инструктора?
CHARM: grandcanis нет, понимаешь у Шарма такое бывает кады он о чем нибудь сильно задумается или намечтается (перевозбодится) у него писюн вываливается полностью и на долго. Он потом очень долго неудобства испытывает А я сижу с ним рядом и сочувствую! Вот так бездарно погибают безценные сперматозоиды....
grandcanis: CHARM пишет: цитатакады он о чем нибудь сильно задумается или намечтается (перевозбодится) - Гы ну и воображение у него И прям по настоящему.. т.е. и выброс спермы идёт? Блин, я такого ещё не видела.
grandcanis: А если серьёзно, то думаю, что у него очень чувствительная эта штука... вот и происходит такое...потрётся сам об себя и всё. А что делать? Да ничего и не делать. Постоит так...постоит... да и спрячет хозяйство.
slir: Берешь двухлитровую банку (может Шармику хватит и литровой, проверяешь экспериментально или меряешь линейкой ). Набираешь в нее холодную воду, чуть-чуть марганца (но можно и без) и окунаешь туда то, что перевозбудилось. Сидишь и держишь банку 2-3 минуты.
CHARM: slir это для дезинфекции? (или это шутка?) grandcanis да выброс спермы идет.
slir: Это не шутка, мы так всегда делаем, если кобель сам быстро не подбирается. Луковицы сильно распухают и кожа быстро сохнет, могут быть микротерещины. Банка с водой - отличный способ.
CHARM: slir извините я опять. У нас почти всегда просиходит потеря крови. И если в первый раз я нашла этому делу поэтичное название -мальчик лишился девственности, то в остальные разы...уже не знала от чего и почему. Спасиб, будем действовать. А вообще ребенок требует секиса
grandcanis: CHARM А вообще ребенок требует секиса Ну так найди невесту. А кровь из-за микротрещин...это бывает. И тем более, что Ира же написала - сохнет кожица.
Наталья и Анталлисы: CHARM Проверь простату. Узи и спермограмму. Узи не всегда показывает. Еще кровь может показать восполительный процесс
slir: Фигня! Если заложено природой быть большим, то и вырастет большим. Можно подумать, что мало кобелей без сук сами развязываются в довольно юном возрасте. Мучал, мучал игрушку и все...
grandcanis: slir пишет: цитатаМучал, мучал игрушку и все... Ой, я с тебя не могу Ну, я тоже так думаю... Ведь , если взять пацанов человеческих..., то ведь они уже и с 10 лет некоторые могуть и делають... И всё ж таки не прекращают расти... К 20 годам уже такие лоси...
annamaliya: матереютЪ
Наталья и Анталлисы: Ребят, конечно, затормаживает рост, но все же обычно они дорастают до своего размера. Но кобеля проблемного по росту я бы не вязала раньше года. А если ровненький - в путь:) Орк развязался сам, дрюкался на Бульке, ну и... Захожу, а он такооой красивый, с шарами и пс, пс, пс, и морда смущенная, а Булимейкер счастливая носится, как будто ее полк собак отымел В год это было, ну и что? ровненький, крепенький:)
Galina: я не знаю... то же думаю...что не влияет ничего.. не знаю затормаживает или нет.. слышала случаи когда после вязки у кобеля рост просто долбанул и вышину.. по моему чуть ли не 4 см за месц .. (не помню.. возраста кобеля) но молодой..(меньше года) А у сук.. сложно сказать сколько это отнимает сил.. Вон мать моей Стифи развязали в 8 мес..11 щенков.. а потом ее вязали 2 раза подряд с Ангусом (Ильичевой Инны) и ничего...здоровая была..
slir: Жаль, что нет мальчиков по вызову. Моя потекла, а поехать нет возможности.
Galina: Анна Сложно сказать что относительно а что нет... Это очень большой вариант удачи.. Реллу в прошлый раз и вязала по дням и со всеми анализами.. подвижность спермы была просто классная.. и пустая... ничего не горантировано.. Но натуралкой здесь никто вообще не вяжет.. даже внутри питомников.. кобелей сливают и потом вводят суке.. Я никого не знаю кто бы вязал натурально
Анна: Галь, а, почему?!... Не эстетично?!... Или, другая причина?...
Наталья и Анталлисы: Анна Так проще, никто никого не мучает, да и об инфекциях можно не заморачиваться...
Анна: Наталья и Анталлисы пишет: цитатада и об инфекциях можно не заморачиваться... Да, с этим фактом, не могу не согласиться... Что правда, то, правда!
Гранд Канис: Девушки, третий день пытаемся повязать одну бульмастифину. Вяжется первый раз, возраст 2,5 года. На 11 день вязали первый раз, закатила истерику... ну да ладно, подержали... Три раза был там... но, когда окончательно зашёл и должен был вот-вот быть замок, когда стали надуваться луковицы, то они стали выходить... одна вылазит, а потом и вторая по мере надувания, как буд-то места там нет и их выталкивает.... На 12 день стояла уже сама лучше, хвост отводит, попали 6 раз, как положено висит на ней..... луковицы надуваются и опять вылазят. Сегодня опять такое же... как буд-то ему там места нет как только начинает надуваться. Решили сегодня как Галя рассказывала соорудить приспособу и оплодотворять искусственно. Ввожу трубочку (капельницу) внутриматочно... кольцо (вход во влагалище под хвостом) такое плотное, что палец мой не пролазит. Кое как ввела трубочку, аккуратно медленно залила, держали кверху попой 20 минут. Да что же это такое. Чего ж не помещается то по нормальному, чего ж он там не держится? Слава Богу, я в кобеле уверена, 3 раза вязан. Да и прыти у него масса. Видит что мимо, опять на суку лезит ...не порядок мол. Садок делает немеряно. Через 2 часа готов опять работать как мотор! Ну не можем мы его там удержать. У кого были такие моменты? И что делали в этом случае?
Наталья и Анталлисы: Гранд Канис Это у первовязок бывает частенько... Коротковато влагалище. Вяжите, на последнюю вязку все будет ОК! В чем проблем-то? Ручками замок держите... 15 минут подержали и пусть расходятся. А, что интересно, часто после 15 минут сука берет в замок саму письку без шаров... И таааак держит.... Аж за самый кончик:) У нас такое с Симой было... Мы ржали, как слоны, мол, сука решила Симе писюн удленнить Да, и подтыкайте его коленками сзади поглыбже... На енто есть инструктора. А против долбанутых сук моя инструктор использует путы, как у лошадей. Берешь брезентовый поводочек и связываешь задние ноги друг с другом на расстоянии 50 см, передние ноги связываешь на расстоянии 30 см. Сажаешь хозяйку в изголовье собаки на низкий стульчик, затягиваешь ошейник потуже (смотри, не переусердствуй), и пусть она держит свое чадо крепко за ошейник под скулами. А одну ногу ставит на путу, объединяющую пер. ноги. то есть бить копытом она ужо не могет. Суку прижимаешь к дивану боком, на котором сидит папашка суки, делаешь ей (суке) из третьего поводка крепкий такой поясок и пусть папка протягивает под ним руку, как сумки носят на локте. Папкина нога под сукой, она и регулирует высоту собачки (мои мальчики-то все низинькие). Инструктор присаживается на одно колено за жопой суки, и проводит свою ногу, которая на колене под поводок, связывающий задние ноги, чуть оттягивая их назад, то есть сука на них не стоит. Ну и все, дальше дело за героем!!! Главное: мамка должна крепко держать, папка должен вовремя убрать свой мужественный торс, чтобы пузом не мешать кобелю, и держать суку, чтобы не "утекла" во время оргазма, а интсруктор, хорошо зная свое дело, все засовывает, держит замки и др... Я, как правило, держу кобеля на суке, переворачиваю его вбок и назад. И развлекаю гостей:)
radixa: Какой кочмар!!!Вот это технология!!!!
Galina: Гранд Канис Блин..вяжи искусственно.. а то путы.. Херней вы дамы страдаете.. У нее может что то вроде внутреннего пролапса.. просто наружу не выходит.. и хрен ты тогда член запихаешь.. если пальцам место мало... скачай его и заливай.. не надо мучить не себя не собак..
Гранд Канис: Galina Галь, ну я использовала для залива капельницу и шприц 20-кубовый, даже трубочка ента еле-еле проходила в кольцо и шла очень туго, такое впечатление, что места там нет вообще. Может и правда пролапс стенок внутри влагалища, который я не вижу. Галь, медленно я вводила ... порциями, а потом ещё её держали кверху жопой минут пятнадцать.... Расскажи подробней ещё раз твою технологию. Вон у тебя же уже получилось 12 детёнышей таким способом, может и у меня получиться сделать. Сегодня должны опять приехать, сегодня у неё 15-й день. Но, мне что-то тоже не охота её даже путать.... если учесть, что когда мы сунули в прошлый раз и держали чтобы не вылазил... когда он через 3 минуты всё же вылез, вернее его как вытолкнуло (как строительную пену из щелей выдавило), то орган был аж голубого света, вернее вообще весь голубой-голубой, как буд-то голубой налёт на нём. Ну,обычно - бордовый с венками, а то прям - голубой. Значит передавливается? Вообщем, что-то она мне надоела, я уже её боюсь . Может хватит вообще. Буде так будет... Галь, ты с каким перерывом во днях заливала?
Гранд Канис: Ох, девоньки, только после вязки. Засунули и замок взяла. Сегодня был 15-й день. Но из-за того что влагалище маленькое и узкое... заклинило их слишком на долго. Аж 40 минут стояли. А гад этот - Гор который, слишком грамотный, уже и надоело ему стоять и переминался он и стал по-ихоньку стараться вытащить ... и как заскулит... У меня чуть инфаркт не случился. Держали крепко и цепко.... еле-еле после 40 минут расцепились, хотела уже но-шпу колоть, боялась , что кровообращение нарушится и вообще не вытащит. Сегодня стояла как вкопанная и сама даже после вязки на него всё прыгала. Мне её лицо не очень нравится, хотя и не длинная, а вот попа интересная. Очень набитые ляжки, такие накаченные круглые окорочка и круглое ребро и хорошая грудная клетка и линия верха хороша. Корпусная девка, но безголовая. Посмотрим... может кому-то чего-то и прилепится интересное от одного...от другого...
Sotis: Гранд Канис пишет: как положено висит на ней..... луковицы надуваются и опять вылазят Вероник у нас такое тоже было. Помнишь я тебе говорила про суку, та, что до нас за год, ездила в Воронеж. Дон, так же как и Гор вёл себя. Я была в шоке, когда он кончил и вывалился, а хозяин за ноги и вверх тормашками, минут так 10. Сука как балерина, у меня ужас. Больше так не хочется. Хотя Дон нормально раньше вязался
Гранд Канис: Sotis пишет: а хозяин Ага, им бы только чтокать.... А у меня чуть вчера инфаркта не было
Наталья и Анталлисы: Гранд Канис Я же говорила, что в момент полной охоты, на последнюю вязку все будет хорошо:) Не боись, писюно, говорят, стирается не 1 мм за 100 лет!!!
Sotis: Девчонки подскажите, у Сотис течка уже 20 дней, как началась. Когда можно не бояться оставлять вместе с Доном.
Гранд Канис: Sotis пишет: у Сотис течка уже 20 дней, как началась. Когда можно не бояться оставлять вместе с Доном Ань, это у всех по-разному. Пока молодая - овуляция проходит в ранних сроках, а туда... с возрастом и сдвигается... Вон у Моти были чудеса в решете, когда не доносила пару дней после всех манипуляций ветеринаров... так повязалась на 21 день и было зачато 5 штучек. Подожди ещё пару дней. А он к ней пристаёт? Или уже нет. Если уже не пристаёт, то оставлять можно.
annamaliya: Наталья и Анталлисы пишет: Мы ржали, как слоны, мол, сука решила Симе писюн удленнить ну вы-то может и ржали, а моему Симочке чуть письку не оторвали так она умудрилась уцепиться за саааааамый кончик, и ни в какую же не отпускала. Гранд Канис с одной стороны Галя правильно говорит - вяжите искуственно. а с другой, я криминала не вижу. ну не стоит сука. значит не готова. как та Эйсова жена, что искусала всех и вся, а потом еще обблевалась и опоносилась во время замка, а потом оказалась что ее просто насиловали... ну вылазят шары. часто бывает, особенно если сука не развязанная. у симбы половина замков таких была. все живы и довольны. тут более гуманный вопрос... не хотите мучать собаку - заливайте шприцом, если можете справиться и у владельцев суки сердце не екает - связываете и держите
Galina: Интересно.. через сколько все все же придут к мнению что искусственные вязки ничем не хуже (в плане количества щенков) и намного удобнее... Помнится в России я вязала одну суку .. сука похожа на дога.. (на хорошего.. т.е массивная как слон) а кобель не очень большой .. но слава богу активный.. держали ее по моему в 7.... хотела сожрать всех.. (она кстати милое существо) 11 щенов.. а вот если бы слили.. залили.. ни у кого бы такой неровотрепки бы не было.. и все бы ушли без синяков счастливые и довольные... На меня же после этой вязки было страшно смотреть...половина одежды разорванной..(она скакакла) синяки.. уставшие.. мрак... Как приятно просто скачать собачку и залить.. Интересно сколько в России лет это займет..
Гранд Канис: Galina пишет: Интересно сколько в России лет это займет.. Галь, хрен его знает. У меня не было положительного опыта по залеванию. Вернее, залевания были, но никогда это не заканчивалось рождением щенков. Вот и Наташкину суку заливали в Москве, когда ентот мастино-импотент вообще на неё лезть не хотел. Ну и что? Пустая. Хотя от него и детей то фактически не было. И последние суки и в Москве пустые отались... Не знаю, или не везло и просто сперма была хреновая или сука не готовая... ну не везло. Хоть и делаю всё правильно и ввожу катетером глубоко, и...и...и..., а детей не было.
Galina: ну может не везло... может дни не те.. может сперма плохая.. я могу много рассказывать.. (я ведь на семинаре аж 4 часа) про репродуктивность слушала.:).. Все мозги набекрень были... что ты вы не можете сделать из-за ваших ветов..я имею ввиду тестирование... а что то можете.. ведь если здесь НИКТО совершенно натурально не вяжет значти не все так плохо.. я с Релой просто плюнула.. сказал что будет как будет.. не хочет Орк.. значит просто скчаю и залью.. пустая значти пустая.. по крайней мере я не тратила кучу денег не тесты и всякую дребедень... ну и что 11 щенков а в прошлый раз я сделала 7 тестов.. и когда они скзали что время... я уже знала что время упущено.. и она осталась пустой.. В то же время с Тулой я точно (гнала лошадей....)... они по тестам повязлаи ее через аж 7 дней когда я думала что она готова.. на 18... родила 7... Это сложно сказать... скорее всего когда вы начнете все же использовать и начнет получаться то все потихоньку к этому придут... Потому как с натуральными так же.. можно 100 раз повязать и пропустовать по ряду разных причин.. никогда не знаешь
Гранд Канис: Galina пишет: Потому как с натуральными так же.. можно 100 раз повязать и пропустовать по ряду разных причин Здесь я с тобой полностью согласна. По мои знаниям и убеждениям, я совершенно уверена, что в очень многих случаях искусственное осеменение - единственный выход. Буду стараться, чтобы получилось, это необходимо порой. А почему ОРК не хотел? Он не активный?
annamaliya: Galina Галь... я согласна, что искуственно проще и легче. но тут видишь ли в чем дело... если владелец суки не сам инициатор подобной вязки и вообще далек от все это технического прогресса, могут возникнуть ньюансы. попробуй ему потом объясни что его не нае....ли и вообщемы только добра желаем. владельцам кобелей однозначно так спокойнее и проще. ни заразы тебе, ни нервотрепки, ни суки вырывающейся из замка - раз и готово. в суках проблема, в суках... точнее в их хозяевах. им же надо чтоб кобель "работал" и не расслаблялся
Гранд Канис: annamaliya пишет: точнее в их хозяевах. им же надо чтоб кобель "работал" и не расслаблялся Согласна. Я мужу говорю...давай искусственно повяжем тут ненормальную суку, а он мне...."а как хозяева отнесутся? Скажут что мы извращенцы" Мы когда им предложили... они с такой опаской... ну де-е-елайте ... и хозяйка разревелась! Хорошо, хоть на следующий день всё получилось, хотя и чего нам это стоило... Так хозяйка той суки ушла счастливой... люди у нас такие... трудно с ними.
Наталья и Анталлисы: Гранд Канис А мне по фих! Я прямо говорю ТОЛЬКО ИСКУССНО! И все. Когда мне начинают что -то говорить, я отвечаю: вы за сексом ко мне приехали или за щенками? За сексом езжайте в другое место.
Galina: Не разведенцы на это так смотрят потому как никто искусственно не вяжет.. Когда претендентов будет больше.. то и дураки (имеется ввиду владельцы собачки для души) будут узнавать больше информации и относится ко всему спокойнее.. На данный момент они чувствуют себя экспериментальными свинками... вы же своих не вяжете искуственно.. это типа покажите мне кто искусственно родил.. Никто не хочет чтобы начиналось все с его собаки... Вот подумайте сами.. вы разводите.. если у вас есть возможность потренироваться на ком то или начать со своих...???? Какой ответ.. Для владельцев одной собаки это один шанс.. часто потраченные большие деньги для приезда к кобелю.. расчтитываение например щенков на лето на дачи.. отпуска.. ну и всякая такая дребеднь.. Слишком мало претендентов исксственно рожденных щенков.. Мышление меняется не в одну минуту.. это занимает время... Я когда приехала решила что они все идиоты а я одна умная и вязать нужно натурально... (ну и что).. у Путси был достаточно большой пролапс.. который еще и кровил (у нее была на нем очень тонкая шкура и не смотря на то что я мазала вазилином и она в трисах ходила, он у нее надрывался).. И вот представте что я ее бедным Брандо пыталась вязать натурально.. Немудрено что она не родила..
annamaliya: Наталья и Анталлисы ну а вот ты представляешь, прилетаю я с кобелем в Москву на вязку к суке, и заявляю что вязать мы будем искуственно? он бедняга и так во всем подвох ищет, боится что его нагреют все и вся, хотел 3 раза вязать... блин, я тебе как доктор говорю - не понял бы мальчик такой постановы правильно, ты заводчик известный, с моноголетним стажем. к тебе прислушиваются и мнение твое уважают. сказала Николаева искуственно - значит так надо. или я вон завтра нарисуюсь... непонятно кто, не пойми откуда... и начну тут подобными "новоВВЕДЕНИЯМИ" заниматься я тебя уверяю - ничего кроме агрессии и негатива у людей это не вызовет. а бабушка наша любимая тут же обзвонит опять всю Москву и расскажет что собаки Милостивой из Анталлиса - абсолютные импотенты и я это просто скрываю делая искуственные вязки. короче, Галя права. пока у людей сознание не поменяется - вязаться будем натурально. особенно это касается регионов и глубинки. Но вы не расслабляйтесь там! У всех же мода с Москвы пример брать, так что вяжите искуственно, а мы через пару лет подтянемся
ФоМа: Не-е..Нашему народу до искусственных вязок еще далекооо... Вот,с бульмастифами, процесс мне более менее понятен и кажется вполне доступным (ну научилась же сама кобелей сливать,так и ентому делу можно поднатореть),а как мне с хинами быть,они вяжутся отвратительно,у меня эта неделя была показательной, три суки текло,и ни одной не повязали...Одна,пока ехала из Томска,уже перехотела вязаться,поиграла с кобелями и поехала обратно домой,у другой - хозяева вязки испугались - жалко собачку стало...,а третья ходила неделю и хотела сожрать всех (и нас и кобеля),а потом и мой кобель на неё начал рыкатьВот и вся любовь... Анна пишет: А, заодно... и, подучимся.... Это точно.
slir: В чем то и правы те, кто ратует только за натуральный процесс. Импотенция - это НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ! Хорошо, когда такой кобель не интересен и не нужен. Списит себе на диване, на улице не убегает... А если едешь за тридяветь земель, тратишь деньги и нервы или оставляешь в питомнике щенка от нужного производителя, а он не хочет (или не может ). В отношении своей собаки - я двумя руками за возможность искусственного оплодотворения, но у нас другая проблема. Как доставить сперму! Ну как!!!!!
РЕГИНА и ШЕРИФ: slir А замораживать смерму нельзя? Нда, глупый вопрос, наверное все-таки необходимо специальное оборудование. Галь, расскажи нам, как происходит транспортировка спермы у вас? Очень интересно!!!
Galina: Для начала нужен банк хранения спермы.. Где она лежать может долгие годы и быть очень хорошего качества.. Она там проверяется каждый год и владельцам присыалют анализы... (подвижность.. живость и т.п.) Есть 2 вида пересылки... 1. Замороженныя и примороженная.. Замороженная.. та что хранится.. Примороженная.. та что коллекционируется.. собирается в контейнер с искусственным льдом и пересылается в ночь.. ОНа просто подогревается (не знаю как) и просто вливается .. Замороженная должна быть как то интересно размораживаться и вводится операционно внутриматочно...
РЕГИНА и ШЕРИФ: Galina Понятно Галь, спасибо!... Нам до этого процесса, как до Китая раком... Блин, зла нехватает!
Наталья и Анталлисы: РЕГИНА и ШЕРИФ А вот ты зря!!! Нам, собачникам, рачком"с... А вот коров давно осеменяют и замороженной и размороженной... Я давно думаю о разговоре с сельхоз ветеринарами... Ведь они ужо давно этим занимаются!!!!
Борман: Я прочитала в одной книге о бульмастифах, что некоторые заводчики выдвинули теорию и настаивают, что в первой вязке кобель отдает 100% свои гены, во второй вязке уже гены 50/50% с невестой, а в третьей уже пойдет проявление и др. родственников. Конечно при этом ониакцентируют внимание на подборе невесты.. Интересно, кто-то помнит по первой вязке, теория верна?
Гранд Канис: Борман пишет: некоторые заводчики выдвинули теорию и настаивают Совершенно антинаучная теория. А заводчики какого века? такое впечатление, что из "каменного" . Сперматозоиды решают как им поступить? Разрешить ли в этот раз быть похожими щенкам на папу или пусть лучше яйцеклетка берёт этот помёт в свои "руки"? Я так понимаю, что по этой теории, хорошего кобеля после первой вязки надо больше к размножению не допускать? Так как всё равно толку не будет Нет, так не пойдёт Глупости всё это.
Гранд Канис: Galina пишет: Примороженная.. та что коллекционируется.. собирается в контейнер с искусственным льдом и пересылается в ночь.. ОНа просто подогревается (не знаю как Ну да, это отдельный разговор по хранению..., а сколько храниться свежая? И в каких условиях она жизнеспособна и нормально перевозится? Я слышала , что надо бы разбовлять молоком с яичным желтком... Кормить её надо что ли? Ну и другой, самый важный вопрос... как её получить без присутствия суки? Ну, когда сука стоит хотя бы и кобель на неё прыгает - это понятно. А еслитечной суки нет? Чего делать то? и Как? Если схвачу его за... , а он рычать будет как Стифан когда-то, когда я хотела искусственно от него сперму получить?
РЕГИНА и ШЕРИФ: Может ему постеры, журнальчики, календарики, видеокассетку, тряпочку с запахом предложить?... Простите, енто я шучу для поднятия настроя в группе....А наверняка есть способы, ведь в США сперму как собирают?... Навряд-ли только из под течных сук
Гранд Канис: РЕГИНА и ШЕРИФ пишет: Может ему постеры, журнальчики, календарики, видеокассетку, тряпочку с запахом предложить?
Анна: Девочки! А, можно, я, встряну? Про доставку спермы из Европы (точно не помню город), я уже во Владике слышала, и оба раза успешно! Для этого существуют специальные контейнеры, в стенах которого действительно лёд!... Как получить сперму от кобеля, не имея "под рукой" течной суки, это действительно не понятно (и, не тебе одной, Вероника), а как правильно собрать и ввести, когда кобель прыгает, но в силу "сложившихся" обстоятельств, не может до конца довести своё дело?!... Ну, поделитесь опытом! Натахин, что молчишь? У тебя то, этот опыт имеется....
Galina: Гранд Канис Эх... ладно просвещаю.... Начни с приучания к этому процессу.... может Стифану кто- то как- то больно сделал... не знаю.. конечно есть кобели кто не скачивается без суки.. но во первых это редко.. (я встречала только одного) У бульмастифов такой проблемы особенно нет.. Блин.. чувствую себя как сомоучитель по сексу..... Начни с поглаживания..... пусть в начале валяется на спине....... погладь... зажми за яйцами (только не сильно...а то я как то зажала по дури так кровь была в сперме) отпусти... погладь... Следи за реакцией кобеля.. плохого ты ничего не делаешь.. только так сказать возбуждаешь... Наблюдай за ним.. если ты видишь что е му нравится.. (он скорее всего встанет сам.. и начнет как бы играть... (может и нет) но должен быть как бы рефлекс... ведь они же играют с суками... Так вот.. встанет когда.. ты мягко зажимаешь ему за яйцами.. и держишь.. никаких дрочительных (уж извиете сами напросились) рефлексов делать не нужно... просто зажать и держать...... он должен начать качать сам... Это нормально и иллиментарно... когда суки текут это лучший вариант успокоить кобеля.. (и суку показывать ему не нужно... они обычно отдают сперму без проблем) Примороженная сперма хранится сутки.. Все что свыше.. замороження.. Процесс разморожения я не знаю.. (могу спросить) но не думаю что там яйца учавстуют ..Анна Ты рассказываешь как раз о замороженной сперме... ее нужно будет конкретно размораживать...
Гранд Канис: Galina пишет: ты мягко зажимаешь ему за яйцами.. и держишь.. Что значит "за яйцами"? Может ты имеешь ввиду за луковицами которые надуваются для замка? Т.е. на самом крайнем положении куда зачихляется шкурка-припуций?
Galina: Гранд Канис пишет: за луковицами которые надуваются для замка Ну да...
Гранд Канис: Galina Галь, удивительно, что не надо делать никаких манипуляций... Я видела как это делала хозяйка одного мастино в Москве, когда мы ездили вязать Натальину Мастину... Он лежал... так она его как схватила за ето дело и давай телепать туды-сюды... ну... он и приехал..., так она даже шкурку ему не зачехлила... так и надулись луковицы в припуции.. Я и знать не знала, что можно просто зачехлить и просто держать...
Galina: Для начала да.. потом не надо....(ой... давай я тебе сравнения в личку.... а не на всеобщие обозрения.. Начинаешь с того что немного под...ешь..а потом просто держишь... Иначе ты кобелю дискомфорт доставишь.. он ведь кончает.... (он ведь когда кончает на суке то уже не дергается а просто стоит....)
Наталья и Анталлисы: Брррр... Извращенщицы:)))) А я не дрочу. Так, чуть поднимаю препуций и ищу шары, там есть ямки с двух сторон, потом мягко надавливаю по направления ючуть вперед, но не сдавливаю корень члена. И все, член разбухает и кончает. Так вот, Катюха кожу совсем не поднимает, оставляет на шарах, а Алка, моя инструкторша, полностью оголяет шары и делает замок, переворачивая член в замке (когда шары с кулак) между ног. Так кобелю привычнее.
Гранд Канис: Наталья и Анталлисы пишет: Брррр... Извращенщицы:)))) Ну почему же? Мы - следопыты - селекционеры
radixa: Гранд Канис пишет: Мы - следопыты - селекционеры Читаю и думаю мож на своём кобеле потренироватсяможет потом где пригодится
Анна: Гранд Канис пишет: Ну почему же? Мы - следопыты - селекционеры Эт, точно! Спасибо девочки, что просветили неопытную! А, то, чувствую натворила бы я делов, со своим ши-тцусёнком!...
Анна: radixa пишет: Читаю и думаю мож на своём кобеле потренироватся Главное, Тань, не переусердствовать....
Анна: Девочки! Ещё вопрос, нарисовался... Баночку наполнили в шприц набрали.... , а как правильно ввести (собака должна лежать?), и сколько?... Ну, совсем дурында, я...
Гранд Канис: Анна пишет: Баночку наполнили трёхлитровку Шутю я! Ну, читала я что собака стоять должна и желательно чтобы попа - выше была. Но технику введения интересно было бы услышать... Я вводила с наконечником - трубочкой от капельницы. Но это неудобно, может внутри начать заворачиваться. Кто и какие приспособы использует? И какие потом делаете манипуляции с сукой, чтобы сперма лучше по трубам разогналась...
РЕГИНА и ШЕРИФ: Ужас какой-то!...Вот если бы у бездомно-дворовых собак были такие заморочки с вязками, то у нас и приплодов дворняг нестало бы.
Наталья и Анталлисы: Девки, может, вы на мужьях потренируетесь, где и за что хватать, и как доить??? А потом как и куда вливать..... :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Гранд Канис: Наталья и Анталлисы пишет: может, вы на мужьях потренируетесь, где и за что хватать, и как доить???
radixa: Наталья и Анталлисы пишет: вы на мужьях потренируетесь, где и за что хватать, и как доить Не Наташ с мужиками проще!
Galina: Наталья и Анталлисы Вот деловая колбаса то.... Я и смотрю ты натренировалась... Наталья и Анталлисы пишет: Так, чуть поднимаю препуций и ищу шары, там есть ямки с двух сторон, потом мягко надавливаю по направления ючуть вперед, но не сдавливаю корень члена
тюха: Наталья и Анталлисы ВОТ ВЕДЬ,ФУЛЮГАНКА!
Galina: Анна а я сперму собираю не в баночку.. у больших пород это неудобно... (и даже не смотря на то что одни мои знакомые когда вязали с Орком оставили мне сборник) я при вязки собирала сперму с полиетиленовый пакетик.. (просто при каждой вязке брала новый.. тк не знаешь как какое мыло может отреагировать на сперму.. Пакетик легче для большой собаки чем баночки..
Анна: Galina Вот, спасибо за совет! Ответь тогда, пожалуйста, как ты вводишь это "содержимое"?...
Гранд Канис: Анна пишет: Ответь тогда, пожалуйста, как ты вводишь это "содержимое"?... Во-во... Признаюсь честно, уже несколько раз я имела опыт, вернее попытку искусственного осеменения... и всё напрасно. Собирали содержимое в баночку, потом капельницей (трубочкой от неё, одетой на шприц) набирала медленно в шприц (медленно для того, чтобы у этих сперматозойдов , как пишут, не было шока), а потом вводила аккуратно и медленно через шейку вглубь, медленно продвигая, где-то на 20 см. Надо сказать, что сначала я аккуратно приоткрывала шейку пальцами и уже вводила скользя по пальцам как по направляющим чтобы капельница нигде не упералась и не сворачивалась, да оно и чувствуется, когда она входит более-менее свободно по влагалищу и рогу. Когда всё это благополучно введено, то опять таки медленно порционно заливала сперму из шприца. Забыла сказать, что когда набираю сперму, то набираю ей в шприц так, чтобы она была и в трубочке-капельнице, чтобы воздух не попадал (начиталась кучи литературы) . Что надо делать ещё? Может я делаю что-то не так... Но проблема в том, что ещё мы не получили никаких щенков от подобных манипуляций. Вот и Натахина мастина осталась пустой после поездки к кобелю в Москву... и вот такого закачивания. Ей этот кобель в 800 баксов стал... , а толку нет и она в ужасе... ехать второй раз не видит смысла. У Гали нашей получилось... Наташ, а у тебя получилось искусственно кого-то осеменить? Ну, т.е. видны ли результаты? Беременность наступила? Щенки есть? Что я делаю не так? И что надо бы доделать ещё? Натаха с мастиной уже так попыталась осеменить чёрного терьера... кобель вообще никакой , на суку почти не шёл, сильно растолстел... Говорит, что надо ещё в шейке матки слегка пальцами массировать вход этот во влагалище, делать как бы иммитацию присутствия пениса внутри. Говорит, что при этом начинает сокращаться матка у суки и сокращаться бока - стенки живота, а сука крехтит и посапывает как при обычной вязки, говорит Натаха, что так должна сперма лучше разгоняться по трубам. Но сроки пока малые и сказать получилось или нет...трудно. Посмотрим. Что скажите?
Наталья и Анталлисы: Гранд Канис а у меня от Эйса только что сука родила... не моя, из другого города...
Наталья и Анталлисы: Гранд Канис Вероник, мне галя объяснила все как и что, вот по ее рецепту и поступаю.... Ничего нового...
Наталья и Анталлисы: Гранд Канис Вероник, ты мне напишешь???
Ольга и Фаб: Есть мнение, что если кобеля не развязывать это может привести к нежелательным последствиям, а иногда и трагичным. Мои знакомым недавно пришлось усыпить кобеля ротвейлера, возрась 6 лет. Причиной послужила злакачественная опухоль простаты, которая резко увеличилась за неделю в новогодние праздники. Они были в нескольких клиниках, как причину такого заболевания врачи называли, что собаку не вязали. Многи собачники на прогулках стали обсуждать этот случай, т.к. у многих молодые кобели. Я услышала еще одну историю от ребят у которых годовалый мастино, к ним обратились знакомые (у них тоже мастино 5 лет) с советом, где найти девочку, т.к. у их собаки сузился проход простаты и собаку начали мучать боли. Вет. врачи тоже как причину привели, что собака не вязалась, и что если в ближайшее время не повязать все может закончится плачевно. Знакомые развязали кобеля (нашли собачью проститутку, есть и такие услуги) и у собаки все нормализовалось. Народ, кто и что думает по этому поводу, ваше мнение?
chans: Для меня сейчас этот вопрос тоже очень актуален.Делала анализ мочи Чансу,обнаружили сперматозоиды.После УЗИ поставили,если так можно выразиться "очень легкий простатит". Ольга и Фаб пишет: нашли собачью проститутку, есть и такие услуги Сказали надо вязаться. Я бы честно говоря тоже,не отказалась от услуг,только как на них выйти?!В нете нигде еще не встречала.
Ольга и Фаб: chans Говорят такие объявления есть в газетах. В Москве услуга стоит так: большие собаки 1000 р. маленькие 500 р.
Гранд Канис: Ольга и Фаб пишет: Есть мнение, что если кобеля не развязывать это может привести к нежелательным последствиям, а иногда и трагичным. Девчонки, а вот после развязывания трагичных моментов ещё больше, так как , если кобель развязан, то вязать его надо периодически, ибо такие воздержания ещё хуже для организма. Организм понимает что он востребован в плане воспроизводства и начинает более интенсивно вырабатывать сперму..., а расхода её нет и это приводит к спермотоксикозу раз и к застойным явлениям со всеми вытекающими от сюда проблемами - два, а это и простатит и воспаление яичек , и даже рак.
Ольга и Фаб: Гранд Канис А сколько раз в год должен вязаться кобель для нормаьного функционирования его половой системы?
Lexus и Наташа: Ольга и Фаб Не знаю, простатит возникает и у вязаных и у неразвязанных. В собачьей стае не улице тоже не каждый кобелек вяжется. В крайнем случае (вы уж простите) можно и без путаны собачьей обойтись, тем более это не безопасно в плане заболеваний, передающихся половым путем. Я о том, что можно мальчику и так приятное сделать. Я своему старшему ничего такого не делала, но прожил 13 лет, был рак яичка, оперировали, но умер от сердца. Не могу сказать, что он мучился от отсутствия вязок. Это больше в год-три хотюнчики, а потом им и не надо.
Гранд Канис: По хорошему, кобель должен вязаться не реже 1 раза в 2 месяца. Но это нереально выполнимые нормы. Ну, хотя бы 1 раз в 6месяцев. Иначе, дело - плохо.
Гранд Канис: Зрелость у разных пород Как правило, чем меньше порода, тем раньше созревает кобель и сука, как психически, так и физически. Многие суки мелких пород имеют первую течку в 10-11 месяцев, поэтому собаководы, занимающиеся карликовыми породами, спаривают сук уже на вторую течку. Крупные породы созревают гораздо медленнее, и сук таких пород не следует вязать до двух лет. Наилучшее поголовье получается, когда кобель и сука находятся в расцвете. Получение слишком ранних пометов от суки обязательно угнетает ее рост и развитие. Уход за племенным кобелем Для того чтобы племенной кобель оставался в хорошей кондиции, был мужественным, сильным, здоровым и хорошо выполнял свою работу, за ним надо хорошо ухаживать. Племенной кобель, независимо от его размера, должен иметь хорошую еду по крайней мере один раз в день, а если он склонен к худобе, то и два раза в день. Его пища должна содержать много животного белка, который необходим для строения организма. Состав пищи должен быть хорошо сбалансирован: в ней должно быть сырое мясо, рыба и молочные продукты. Вода должна быть доступна собаке всегда. Кроме того, кобелю необходимо добавлять в корм дополнительно витамины и микроэлементы, в частности витамины группы В и витамин Е. Кроме сбалансированной диеты, племенной кобель нуждается в достаточно длительных прогулках как на поводке, так и без поводка, чтобы он сохранял свою форму. Он требует регулярного ухода, особенно если относится к длинношерстной породе, его нужно ежедневно осматривать и не допускать никаких паразитов, как внутренних, так и внешних. Спальное место кобеля нужно содержать в идеальной чистоте и дезинфицировать, также и место его выгула. Когти нужно регулярно осматривать и отросшие регулярно подпиливать или откусывать специальными щипцами. Когти должны быть действительно короткими, что особенно важно для крупных пород, а также для короткошерстных, так как кобель с острыми и длинными когтями может поранить суку во время вязки. Племенному кобелю нужно сделать в детстве все необходимые прививки, а в связи с возможностью заражения от посещающих его сук, следует строго придерживаться сроков ежегодной ревакцинации. Следует содержать в особой чистоте его наружные половые органы. При малейших признаках подозрительных выделений из препуция нужно спринцевать полость кожаного мешочка препуция по совету ветеринара различными антисептическими растворами. Очень важно следить за тем, чтобы посещающие его суки были здоровы, не имели паразитов. При содержании племенного кобеля в питомнике его следует держать подальше от сук с течкой, так как если это активный кобель, то он, конечно, будет взволнован исходящим от них запахом, раздражен и несчастен, откажется есть, похудеет и скоро выйдет из нормальной кондиции. Племенной кобель также теряет кондицию, если его используют слишком часто. Частота использования кобеля Новички часто спрашивают, какую нагрузку можно или должно давать кобелю. Это в действительности зависит от возможностей данной конкретной собаки, твердых правил в этом отношении нет. Молодого кобеля, если его готовят к племенной работе, нельзя использовать до 10 месяцев. Первое спаривание имеет очень большое значение, так как при этом кобеля нужно тактично научить тому, что от него требуется. Второй раз его можно повязать примерно в возрасте 14 месяцев, а далее нельзя давать вязки чаще одного раза в месяц до возраста 18 месяцев или 2 года. Слишком частое использование потенциально хорошего, племенного кобеля до возраста 18 месяцев оказывается недальновидной политикой, он, без сомнения, будет изнурен и, в конце концов, станет бесполезным. Первая вязка молодого кобеля всегда производится со зрелой опытной сукой, предпочтительно с такой, которая вяжется охотно, обладает хорошим характером и одобрит кобеля в его деле. Возможно, что для начинающего племенного кобеля лучше подойдет сука из этого же питомника, которую он хорошо знает. Неразумно вязать молодого неопытного кобеля с неразвязанной сукой. Очень важно также удостовериться, что сука совершенно готова к вязке, чтобы она не испугала или не укусила кобеля в решающий момент. Бывает и так, что даже опытный племенной кобель отдает предпочтение некоторым сукам - одну он повяжет быстро, в то же время откажется и смотреть на другую и, как нам кажется, более подходящую ему и очень эффектную суку. Некоторые кобели остаются сильными и активными до смерти, но если придется использовать старого кобеля, то лучше повязать его с молодой в расцвете сил сукой. Большинство кобелей проявляют активность при вязке до 10 лет, но многие и более старые кобели вяжут сук с готовностью. Знаменитый американский кокер РЕД БРУСИ повязал семь сук за неделю до своей смерти в возрасте 13 лет. Очевидно, этот последний взлет был очень высок! Но какая славная смерть! В возрасте старше 18 месяцев сильный, крепкий активный кобель, за которым хорошо ухаживали, может справиться с сукой по крайней мере раз в неделю, но если у него будут какие-либо затруднения при вязке, ему следует дать отдых. Часто бывает так, что суки одного питомника начинают "течь" в течение одной и той же недели. Может быть, хорошо подготовленный кобель легко повяжет всех этих сук и даст щенков в пометах нормальной численности, но после такого интенсивного использования важно дать кобелю отдохнуть в течение нескольких недель. Племенная работа кобеля носит определенно сезонный характер, иногда необходимо, чтобы кобель повязал дюжину сук за довольно короткое время, а затем не будет ни одной в течение нескольких месяцев.
Ольга и Фаб: Lexus и Наташа пишет: Я о том, что можно мальчику и так приятное сделать. Вопрос не в "приятности", а в полезности. Легенд много всяких ходит, поэтому я и вынесла этот вопрос на общее обсуждение. Чтобы каждый мог поделиться своим опытом и знаниями.
Ольга и Фаб: Гранд Канис Спасибо за полезную информацию. Еще вопрос: как вы относитесь к кастрации кобеля, если он не используется в племенном разведении?
chans: Гранд Канис пишет: Неразумно вязать молодого неопытного кобеля с неразвязанной сукой. Очень важно также удостовериться, что сука совершенно готова к вязке, чтобы она не испугала или не укусила кобеля в решающий момент. А мы так и поступили первый раз.И ничего не получилось,намучились все ужасно. Пробовали 5 раз.В конечном итоге у него "вышел" до конца половой член,и вытекло много жидкости.Я так и не поняла,ЧТО ЭТО? Считается ли кобель развязаннным?Вредно ли это?
chans: Ольга и Фаб пишет: как вы относитесь к кастрации кобеля, если он не используется в племенном разведении? Я честно говоря отрицательно.Это же не кошка.Наверное не смогла бы на такое решиться.
Гранд Канис: Ольга и Фаб пишет: к кастрации кобеля, если он не используется в племенном разведении? А я нормально отношусь, ибо на всех сук не хватает, а обращаться всю жизнь к услугам ... это тоже не выход. Кобели становятся более покладистые и послушные, не озабочены сезонными хотениями и не убегают. Да и жизнь им это продлевает. Хотя, конечно и жалко хозяевам.... Тогда, вам придёться заводить ещё и девочку бульмастифочку. chans пишет: А мы так и поступили первый раз.И ничего не получилось,намучились все ужасно. Пробовали 5 раз.В конечном итоге у него "вышел" до конца половой член,и вытекло много жидкости.Я так и не поняла,ЧТО ЭТО?Считается ли кобель развязаннным?Вредно ли это? Это не вредно, а просто не такой он получил опыт общения как надо было. Не совсем понял куда же это всё хозяйство следует правильно пристраивать... Надо хорошего инструктора брать в следующий раз.
Lexus и Наташа: Нам в клинике говорили, когда мы лечили своего собика, что если кобель не вяжется, то лучше в 6 лет его кастрировать, тогда проблемы, связанные с его мочеполовой системой проявляются в гораздо меньшем проценте. Я не берусь это как-то комментировать, но нам это говорил лечащий врач из Биоконтроля (клиника Митина).
chans: Lexus и Наташа пишет: то лучше в 6 лет его кастрировать Тогда до 6 лет,у нас еще есть время!!!
Амелия: Ольга и Фаб Еще вопрос: как вы относитесь к кастрации кобеля, если он не используется в племенном разведении? Я думаю, каждый должен для себя решать, хочет он этого или нет... У меня в принципи первый свой кобель, но не когда я бы не стала кастрировала его, причем он живет с тримя суками, и не чего вроде нормально...Только не думайте , что я его вяжу со своими суками, они ему приходяться мать и сестра.В свое время у меня был кобель еще в детстве, он прожил до восьми лет и его не вязали и умер от почек. Вообще, мне кажеться, что стоит только прийди в Вет. клинику, тебе сразу предложат кастрацию или стерилизацию. Мне тоже было предложено это, когда я просто пришла на прививку с собакой и котом. Причем, одна сука которая у меня живет (дворняга) стерилизована,но на то были причины.
slir: Я отрицательно отношусь к идее развязать кобеля. Зачем? Жил себе, мечтал, догадывался... Бац - повязали. А потом полное воздержание. Издевательство. К кастрации и стерилизации отношусь положительно. У меня сука АСТ стерилизована уже 7 лет. Ей исполнилось 15 января 12 лет. Отлично себя чувствует. И нам очень удобно.
Ольга и Фаб: Лично я пойду на кастрацию только в крайнем случае. Я предпочетаю побольше нагружать своего мальчика, чтобы сил и времени на другие мысли у него не было.
Lexus и Наташа: Я думаю, что бывают разные ситуации. У некоторых это действительно представляет проблему: собака мучается, переживает, не ест, прилюдно ведет себя некрасиво, агрессивна и т.п. Тогда кастрация один из выходов. А если, как мой Булька - ему до лампочки весь секс был, тогда зачем резать?
chans: Lexus и Наташа пишет: как мой Булька - ему до лампочки весь секс был, тогда зачем резать? Во-во!Такая же ситуация!Он больше играть хочет!
Гранд Канис: Lexus и Наташа пишет: ему до лампочки весь секс был, тогда зачем резать? Верно. Если такое поведение , то и мучаться не надо. Но, есть кобели другие...озабоченные... такие как наш парень Гор. Он каждую пришедшую в гости девочку готов рассматривать как потенциальную супругу... не важно, хочет она этого или нет, готова или нет... Он не будет не спать, не есть, он будет бдить день и ночь, постоянно пытаясь открыть загон, влезть к ней хоть по трубе, хоть просунуться в маленькую щёлочку... прошмыгнуть, пролиться дождём, просочиться хоть как нибудь... И ничего не помогает в этих случаях... ни препараты антисекс, которыми обильно поливаешь девочку, НИ-ЧЕ-ГО нет такого, что могло бы его остановить. Только уводить из логова женщин на 1,5 недели. Таким же был и его отец - Стифан, и его дедушка Арт... С одной стороны это напряг для нас как для владельцев и лишние заморочки, с другой стороны - полная боевая готовность в любой момент -готов. Но, это хорошо что он востребован и есть свои дамы, а если бы не было? Вот тут бы и начались проблемы....
АлИнА: по повод вязок- у меня у знакомого лабр... взрослый...ему уже лет 9, так вот у него в возрасте 7 лет начались проблемы, непонятная жидкость выделялась, ветеринар сказал что надо вязать, но, так как хозяева вообще не бельмес в собаках, то с кем и как вязать вообще сообразить не могли, тогда мой знакомый начал удовлетворять своего кобеля собственноручно, раз в 2 недели, так и живут... до сих пор... не берусь судить, но хочу заметить, что кобель очень редких кровей, привезён из Африки, но при этом они умудрились при приезде потерять его документы...
chans: АлИнА пишет: тогда мой знакомый нчал удовлетворять своего кобеля собственноручно, раз в 2 недели, так и живут...до сих пор Ну и молодец хозяин,не кривляется.Думаю для мужчины это подвиг!
Гранд Канис: chans пишет: Думаю для мужчины это подвиг! поддерживаю Думаю, для женщины это тоже не рядовое событие... правда... Расскажу один случай. Отправили мы одну свою клубную мастинку в Москву на вязку. Надо сказать, что уже её дочка к этому кобелю съездила... осталась пустой, повязать он её не смог. Весь из себя кобель красавец, титулованный очень, чемпион из чемпионов.... А так как деньги были уже отданы первый раз сразу, то раз сука пропустовала, повезли ещё раз, но другую... мало ли , может ему та не понравилась. Повезли проверенную мудрую от которой детки уже были. Поехала и сама я, подстраховать этот процесс. И что? Вышел красивый кобель, большой в складку..., понюхал и... лёг спать. Мы уставшие с дороги, протряслись в машине 10 часов, а он спать лёг. И что в этом случае делать? Ну, что может сделать человек, если кобель интереса не проявляет вообще никакого... Хозяйка кобеля говорит... ну , вот вам кобель и делайте с ним что хотите... А что мы сделаем? да ещё с чужим мастиной? тогда она психанула и стала его поднимать и на суку затаскивать... Зрелище, скажу я вам, не для слабонервных...он весит где-то 120 кг.... Но сука молодец, стоит к вкопанная, ждёт А он? Он висит на ней как мешок и ни гу-гу... Я растерялась, думаю - всё, поедим домой просто так. Тут хозяйка на нас насмотревшись и на наше бездействие , говорит: "Ну и чего вы стали? Давайте, делайте!" Мы не поняли, развели руками... что мы сделаем, если он не двигается даже? Так она его положила и так профессионально проделала манипуляции руками... собрали это дело в баночку, залили... (это называется искусственное осеменение) и уехали. Но щенков, к сожалению не получилось и в этот раз. Хозяйка нам потом сказала, что он привык так "вязаться" и чтобы ему не было плохо, она его к этому приучила , сдаивает таким образом 2 раза в месяц... Если честно, то думаю, что именно по этой причине он и прыгать на сук разучился. Ну, бывают экстренные ситуации, вдруг это уже последняя надежда, так как уезжать надо, а нормальной вязки не получается, я всё понимаю, но специально по 2 раза в месяц... это слишком. Я вообще, против этого. Хотя есть и определённые "ЗА" этот метод вязки, так как оберегает кобеля от половых инфекций, ведь у собак их тоже полно. А соответственно оберегает последующих сук, приехавших на вязку от заражения. В общем, всё это дело - тонкое
chans: Гранд Канис пишет: Вышел красивый кобель, большой в складку..., понюхал и... лёг спать Очень интересная история,жаль,что не со всем со счастливым концомГранд Канис пишет: Я вообще, против этого. Хотя есть и определённые "ЗА" этот метод вязки, Гранд Канис пишет: Вообщем, всё это дело - тонкое Вот и я вся в раздумьях,на что лучше решиться.
лана: Я вот давно хотела спросить да все забывала. Что там в Москве, пару лет назад случилось? Во время вязки кобель хозяйку загрыз. У нас по телеку это часто показывали. Хотелось бы подробнее узнать в чем причина такого поведения?
Амелия: лана Я думаю, там что то не чисто...Как всегда, они не договаривают...Очередные бредни.... Лично я в эту историю не верю.
лана: Амелия Амелия пишет: там что то не чисто Да я тоже так думаю, хотя собаку там не обвиняют. Но во всех передачах этот случай мусолят.
Амелия: лана хотя собаку там не обвиняют Если мне не изменяет память их усыпили....
Гранд Канис: лана пишет: Я вот давно хоткла спросить да все забывала. Что там в Москве, пару лет назад случилось? Во время вязки кобель хозяйку загрыз. У нас по телеку это часто показывали. Хотелось бы подробнее узнать в чем причина такого поведения? Мы как-то тоже на форуме обсуждали эту передачу. Ну, начнём с того что... почему то в недавних передачах говорили о том, что это произошло недавно... на "прошлой" неделе ..., хотя я видела по-другому смантированный тот же сюжет пол года назад, где говорилась тоже...на "прошлой" неделе. А в результате услышала что это произошло 5 лет назад. Ну, тут понятно... жёлтой прессе нужны рейтинги и истерия народа... они деньги на этом зарабатывают. Вообще, наше общество давно больно и ТВ как источник-разносчик вируса истерии - на первом месте. Далее... я видела этого несчастного пса в этой передаче, когда , типа, органы правопорядка ломились в двери , в окна и т.д... Что делала та "агрессивная" собака? Там чётко видно как он поскуливает, виляет хвостом, явно радуясь гостям и совершенно не в крови, даже морда. Но не хрепел , не кидался на двери, не лаял, он действительно радовался (уж отличить радующуюся собаку от агрессивной за почти 3 десятилетия в собаководстве я могу ). Также могу сказать следующее, когда к кобелю приводят течную суку... весь остальной мир для него практически перестаёт существовать.. Он настолько занят ухаживаниями и всеми своими делами, что даже не обращает внимания на посторонних (а как бы иначе посторонние и незнакомые инструктора по вязкам помогали бы в этом деле...). Причём, не только бульмастифы кобели себя так ведут, но и алабаи, кавказцы, овчарки, ротвейлеры и стафы... Это закон природы. Мало того, понимая что человек может реально помочь в этой ситуации, они смотрят на хозяев, поскуливают жалобно, как буд-то говорят: "... помоги, я что-то не справляюсь". По опыту могу сказать, что тот человек, который помогает собаке в вязке в дальнейшем становится его самым большим другом А перевязали мы очень много собак различных пород, и бульмастифов, и немецких догов, и ротвейлеров, доберманов, азиатов, кавказцев , мастифов... от всех самых крупных до самых маленьких... и НИКОГДА! ни один кобель во время своей женитьбы не вёл себя агрессивно. Как вы не понимаете... в этот момент он хочет понравится, припадает на лапки, танцует, радуется... морда становится придурашливо - смешная и наивная... Это только ЛЮДЯМ свойственна сексуальная агрессия, не НЕ СОБАКАМ! В природе - всё по-другому. Только человек со своими извращёнными мозгами может придумать такую страшилку и кинуть её в толпе. А ТОЛПА с благодарностью её заглотит, ибо рады этой информации... и не потому рады, что именно собаки их раздражают...НЕТ! Именно потому - чтобы дать этой информацией "по морде" своему СОСЕДУ, который держит собаку... Опять таки, все проблемы имеют основой - человеческий фактор. Теперь про тот сюжет. Я думаю, что собака там была вообще не при чём. Пёс оказался жертвой, его просто подставили. Смотрите сами: однокомнатная квартира - хрущёвка, с узким коридором (80 см шириной), завёрнутым буквой Г по направлению к кухне… Кто живёт в квартире? Хозяйка кобеля – женщина в возрасте, которая любит свою собаку и лелеет его, ибо он помогает ей выживать (на вязках она хоть как то зарабатывает) . Другой жилец – её бывший муж алкоголик, который пьёт и выносит всё из дома (ведь даже в сюжете он был пьяным). В те годы, повально в Москве были случаи убийства людей по причине захвата жилплощади. Повально уничтожали особенно пожилых, пенсионеров... скупались квартиры у алкоголиков и т.д… Я думаю, что алкаш - бывший муж жены был в сговоре с кем то. Думаю, он ни раз предлагал жене квартиру продать, но та не соглашалась, так как жили они в 1-ной хрущёвке. Как избавится от бывшей надоедливой жены, которая «мешает жить» и пить…. Думаю, что этот мужик-алкаш вступил в сговор с криминальной структурой… Но, чтобы убрать все подозрения, решили сделать такой ход (тем более, что списывать всё на собак стало модным и публика глотает этот материал с завидной заинтересованностью) . Преурочили это событие к приезду очередной суки на вязку, вот и всё. В сюжете постоянно фигурировал какой-то посторонний мужчина, довольно таки, прилично одетый… типа, взявшийся из неоткуда знакомый хозяйки… Но, простите, будучи мёртвой, та женщина уже не может опровергнуть слова этого «знакомого». Что меня поразило… женщина на момент приезда милиции лежала головой в сторону окна, вплотную к батарее на кухне. Вы не забыли что это хрущёвка с узким коридором в 80 см в ширину, завёрнутым в виде буквы Г? Что на это говорят в передаче? Маразм полный, вы себе только это представьте…. : кобель расправился с хозяйкой в коридоре возле комнаты, а потом взял её и отволок на кухню, так как она мешала ему ходить… Вы представили себе бульмастифа, который взявши за шиворот труп хозяйки ростом 176 см и весом в 90-100 кг и отволок по узкому коридору в 80 см шириной с заворотом в виде буквы Г на кухню и в аккурат положил её вплотную в батарее головой возле окна… Оно ему надо? До такого извращения мог додуматься только человек! Ну, и посмотрите как удобно получается? Прибили тётку за квартиру, отволокли, положили и вызвали милицию, рассказав такую дикую историю…это же сейчас так модно! Люди, включайте логику, нельзя всё воспринимать за чистую монету… всё, чем нас пичкают средства массовой дезинформации. Всегда во всех преступлениях надо искать человеческий фактор. Собака - это выгодная отмазка. А милиции выгодно... дело не зависло, галочка поставлена... прессе дел на валом на следующие года... квартиру у алкаша забрали.... класс! Все довольны и в шоколаде, кроме собачников, которых и не хотят слушать... а зачем? Вы поймите, сначала идут такие сюжеты..., а потом кто-то делает себе политическую карьеру, бравируя информацией из таких сюжетов и придумывает законы "Об агрессивных собаках".... ПОНИМАЕТЕ?
РЕГИНА и ШЕРИФ: Назревает исконно-русский вопрос - ЧТО ДЕЛАТЬ?
гриша: а мне гришу когда можно (как это у вас называется) "развязать"? и главное с кем? а инбридинг мне не светит?
Ирина: Прочитав главу об уходе за течной сукой вспомнила...( может не много не в тему) У меня была одна комическа ситуация: Дело было в начале 90-х. Зима. Готовя обед обнаружила, что нет сметаны. Быстренько одеваюсь, беру поллитровую банку, сбегаю в гастроном, по ходу еще и своего кавказца лишний раз прогуляю. Кавказец гулял без поводка. Ничего не предвещало беды, уже купила сметану и возвращаемся домой и тут из-за угла словно пава выплывает дородная сука-дворняга в течке. Мой немедленно прореагировал и через минуту стоит мой лебедь ненаглядный в замке. Картинка со стороны: стоит барышня одетая на легке в солнечный морозный день, дома ходила с двумя хвостиками по бокам (первый класс - вторая четверть) так и выбежала в магазин, с незабвенной баночкой сметаны в руках, а рядом собачковый секс во всей красе. Замок длился 45 минут, Вы себе представить не можете сколько же сочуствующихсоветов выслушала за это время. Особенно один - останавливается джип, опускается стекло и парень советует - Ты главное девочка их не трогай, можещь мальчика покалечить. Как буд-то я сама не знаю, что нельзя - страна советов....
лана: Мы весим примерно под 70 кг, около того. Вот сейчас сижу вспоминаю кто говорит, ну в книгах однозначно читала , что до 2-х лет полностью формируется рост. Хотелось бы по максимуму вырасти, сейчас мы 68-69 см , наверное расти уже хватит. Еще мне обьясняли , что он вроде уже большой, но на самом деле и связки и спинка еще слабоваты, а т.к. после вязки он идет в ширь то пока лишний вес ему не нужен. Я сама точно не знаю что и к чему, но вот так мне обьясняли. Надеюсь все узнать на форуме у вас у знающих людей, тем более про вязки я вообще ничего не знаю. Он для нас не как собака а как сына и очень бы не хотелось ему навредить.Еще я давно хотела написать Вам СПАСИБО за такой классный форум, очень много полезной информации, когда я захожу то получается что я не пишу ,а читаю и читаю.Еще раз СПАСИБО!
Гранд Канис: лана Если вы чувствуете, что ему ещё рано вязаться, значит так и есть. Здесь необходимо прислушиваться ещё и к своей интуиции. Не надо делать того, о чём в последствии будете вспоминать и сожалеть, думая, что если бы вы этого не сделали, то развитие было бы лучше.
Амелия: лана но на самом деле и связки и спинка еще слабоваты, а т.к. после вязки он идет в ширь то пока лишний вес ему не нужен Насчет пойдет в ширь , могу поспорить ,не всем это дано. После вязки, моего кобеля не в какую ширь не разнесло, мне кажется это индивидуально и какая генетика, если заложено быть широким и костистым , то так и будет даже без вязки. Мне кажется развязать кобеля , это пол дела, а вот потом начнется самое интересное. Смотря какие условия вязки, как правило деньгами оплачивать не хотят, поэтому придётся забирать алиментных щенков. И вот тут ,начинается самое интересное!!!! В 45 дней, Вы забираете щенка к себе домой. Первую неделю он будет плакать, искать своих братьев и сестер, маму, будет плохо есть. Вам придется с ним проводит все свое свободное время , отдых будет, только во время когда он лег поспать. Утро может начаться и в 4-5-6-7-8 утра .Гулять Вам еще рано, потому что еще нет прививки, значет на улицу попадем месяца в 3 не раньше. Следует , что все каки и писи будут дома, плюс погрызаная мебель,обувь и т. д. И еще, как отнесется Ваш кобель папа к щенку? Не все кобели терпят щенков дома, значит возможно, закрытие по разным комнатам... А самое главное , это найти ему САМУЮ ХОРОШУЮ СЕМЬЮ!!!
Гранд Канис: Амелия пишет: Насчет пойдет в ширь , могу поспорить ,не всем это дано. Согласна. Что заложено генетически, то и будет. Опять таки, напомню о ранней половой жизни человеческих особей... у нас по улицам ходят сплошные качки маленького роста? Да и со связками и нагрузки на спину... тоже перебор. Откройте первую страницу этой темы... там есть интересные примеры из жизни молодых кобелей.
лана: Ну вот и все, в апреле у нас свадьба......первая
лана: Вот прочитала сейчас все написанное выше и начала волноваться. У нас ситуация получается, что первая вязка будет у кобеля и у суки первая. Конечно вязать будем не мы а инструктор, но ясно же написано что это не разумно. что вы думаете по этому поводу?
chans: лана Мой Чанс вязался первый раз с неразвязанной сукой, мы мучились 3 дня, плюс, как я поняла позже, инструктор был ни о чем. Девочка не давалась вообще (не впускала) Хозяйка рtшила, что у нас проблемы с кобелем, вся разобиделась и повязала с другим,там возникла подобная ситуация, после чего они по совету вкололи ей но- шпу, и все получилось. Родились щенки, потом она звонила, извинялась. Вязfли Чанса второй раз опять с неразвязанной сукой, все прошло как по маслу, инструктор все сделала в миг.
Гранд Канис: лана пишет: что вы думаете по этому поводу? Тут уж как повезёт. Многое зависит от суки. Если будет вменяемая и стоять как вкопанная, да инструктор умный, то будет всё хорошо, а если сука попадётся нервная, да падать будет, рычать и огрызаться... то это плохо. Правильно chans написала. У нас была сука как то... у Стифана нашего, её 2 года не могли развязать... 24 раза пытались и ничего. Только Стифан её повязал, но он был конь ещё тот... на него ни рыки, ни психи - не действовали. Он так на неё зарычал, когда ему психоз её надоел... прихватил зубами за холку и так держал, а она вдруг стала покладистая, уши развесила и стала как вкопанная... все кто видел - рты пооткрывали. Но, у него был сильный характер и опыт, он уже знал что надо делать... Так хозяева ему привезли 5 кг мяса и торт :)
тюха: лана У моего Тюхи,все вязки,что были, происходили с неразвязанными суками,так уж получалось. Я согласна с Вероникой, это как повезёт, дело непредсказуемое, но главное, это что бы сука была готова к вязке, а обычно, если сука вяжется в первый раз, то хозяева точно не могут знать, готова она или нет. В этом, на мой взгляд, самая большая проблема. С Джеки мы первый раз вязались на 12-16 день течки и ничего путного не вышло, а во второй раз вязались с 16-20 день и совсем другой коленкор получился. Так что все дело случая с неразвязанными животными.
PallMall: Доброго времени суток! Сегодня нашему кабелю (сыну Амура) привезли на вязку девочку. Ему 2 года, первый раз у него. Ей 5 лет, опытная. Она была полностью готова, стояла не дергалась даже. Он сначала долго присматривался, через некоторое время, когда все от них отошли, начал делать первые шаги. Залазил, но не попадал. Еще девочка выше него. Помогал ему я, потому что никого больше не подпускал (застенчив он у нас). Пару раз получилось, но срывался, не успевал даже прижать. Делали все это на нейтральной территории, в квартире просто проживаем. Потом привезли домой, в комнате стал резвее, но надолго его не хватило. потом снова на улицу... Мучались полдня с передышками, потом у него желание пропало, начал палки носить. Ничего так и не получилось. Обидно, девочку далекую дорогу везли. Через 1-2 месяца другую девушку привезут, уже местную, тоже выше него. Подскажите, пожалуйста, что делать, не хочется чтобы повторилась ситуация. Пацан у нас красавец, корни хорошие, хочется их продлевать) Спасибо заранее за ответы!!!
Calvin: PallMall В вашем случае лучше пригласить инструктора по вязке.
Гранд Канис: Всё верно, инструктора и опытного. Как же тут на пальцах* в форуме весь процесс объяснишь?! PallMall пишет: Мучались полдня с передышками, потом у него желание пропало, начал палки носить. Ну, вот так вот... Это не дворняжки на улице.... Мы тоже однажды в Москву скатались просто так с Мотей нашей... пообедать :) 2 дня обедали... мальчик стеснительный попался... так и вернулись не с чем. Зато Гору нашему по барабану всё..., он как его отец Васстиф и *ботинки снять не успевает*. Развязывал таких собак, которых до него 3 года повязать не могли :) Тут уж, у кого какие таланты :)
Птичка: Гранд Канис пишет: ался... так и вернулись не с чем. Зато Гору нашему по барабану всё..., он как его отец Васстиф и *ботинки снять не успевает*.
PallMall: Спасибо большое за ответы. Постараемся, конечно, инструктора найти. Но Мидас наш, как я уже упоминал, застенчив очень. Не подпустит его к себе. Он с самого детства еще не подпускает никого из чужих к себе, не боится, просто осторожно отходит. Хозяин девочки хотел помочь, он опытнее в этих делах, но он сразу отходил от него. Даже не давал ее держать. Все сам старался =) Самому надо инструктором становиться))))
Гранд Канис: PallMall пишет: Не подпустит его к себе н-да это проблема. Жаль что девочка далеко живёт, пусть бы дней 5 пытался..., глядишь и стесняться перестал бы за помощью обратился PallMall пишет: Самому надо инструктором становиться)))) Это очень правильная мысль. Хозяин кобеля должен уметь помогать, тем более, если парень застенчив и подпускает только хозяина.
lenchik: А у нас новость! Потекла Бастинда сегодня. Наконец-то дождались. Будем вязаться, сегодня взяли разрешение на вязку и зарегистрировались на выставку. Баське надо закрывать чемпионку. На какой день вяжут?
lenchik: Юлия & Зевс пишет: А Это у вас прям обе живут или Бастинда Вам просто невеста? Бастинда Каменный страж. У них страничка есть. Не моя собака, тут на сайте познакомились. Только что уехали, Босс еще отдышаться не может. Не знаю получилось или нет, замка не было. Баська сначала пищала, когда попадал, а он сразу с нее слазил. Наверное чувствовал, что ей может больно? Но на третий подход пищать перестала и тын-дын-дын все-таки Боська сделал. Конечно мы ее поддерживали, коленку подставляла, а то он для нее очень большой и тяжелый. Она падала постоянно. Потом ошейник на нее надели. Маша держала, чтобы она не уходила, а я уже по писюнам главная была. В общем, когда он свое хозяйство высунул оттуда ничего не бежало. Мы так решили, что все там осталось. Решили каждый день для верности сводить еще завтра и послезавтра. Посмотрим, может замок получится. И так смешно. Ей главное надо быть рядом с нами, а он наоборот, подходил когда никого не было. Потом когда поняли подхватывали ее в последний момент, когда она не могла его на себе удержать.
lenchik: Ах и ох, и ни че у нас не получилось. 5 дней мучились, а замка так и не случилось. Но он в ней был несколько раз. Может надежда умрет последней как всегда!! Теперь страдает, ждет, воет. Правда воем это назвать сложно. Какой то медвежий ор получается. Мне его так жалко. Объявление в телек дала про невесту, может еще где в городе девочки завалялись, которые по выставкам не ходят. А кот, умора над ним. Босс как завоет, так кот бежит к нему, трется о морду, жалеет. Прям скорая помощь какая-то.
Гранд Канис: lenchik А инструктора по вязкам у вас в городе/клубах нет?
ЮЛИЯ& ЖЕЛАННА: lenchik пишет: а замка так и не случилось. Ну может,ещё всё и получитсяОт "Скользящих" вязок без "Замка",тоже щенки бывают У моей подруги , Ам.стафиха от Вязки без "Замка" - 10 щенков хозяйке подарила Так что , Не падайте духом lenchik пишет: так кот бежит к нему, трется о морду, жалеет. Прям скорая помощь какая-то. Маральная поддержка....
238042: lenchik пишет: Ах и ох, и ни че у нас не получилось. Жалко. нуна продолжать. Москва не сразу строилось. А Бося джентельмен. lenchik пишет:Баська сначала пищала, когда попадал, а он сразу с нее слазил.Жалел
Елена: lenchik пишет: Ах и ох, и ни че у нас не получилось. Лен, не расстраивайся раньше времени. Я в какой-то книге читала, что "замок" вообще не важен в этом деле, что если собака попала, то и без "замка" все получится. Хотя, конечно, все предпочитают, чтобы он был. lenchik пишет: Босс как завоет, так кот бежит к нему, трется о морду, жалеет. Прям скорая помощь какая-то. А у нас тут у кошки первый раз "хотелки" начались, вот умора была! Она пыталась собакам моим "отдаться" Подходила и задницу свою им в морду тыкала, при этом мурчала и топталась на задних лапках. Спартак толком ничего понять не мог, смотрел так на нее удивленно, типа че это с ней? А Пиф, брюссельский гриффон, парень опытный в этом деле, хоть и собака, а все понял, унюхал и пытался за ней ухаживать то жопку полижет, то ушко
lenchik: Гранд Канис пишет: А инструктора по вязкам у вас в городе/клубах нет? Есть,сначала думали справимся своими силами, а когда уже договорились , то Баська заболела. Веты сказали, что вязать нельзя. Елена пишет: что "замок" вообще не важен в этом деле Да мы тут тоже весь инет перевернули, читали на разных форумах, что "замок" совсем не факт. И с "замком" пустые бывают.
200568: После вязки наш Николос скучает, не ест. Лежит и скулит. Чем ему помочь?
BULFAST'S: lenchik пишет: Да мы тут тоже весь инет перевернули, читали на разных форумах, что "замок" совсем не факт. И с "замком" пустые бывают. Конечно бывает, что суки пропустовывают и с замком и без замка. Но с замком гораздо реже. Многое зависит от сроков овуляции (а далеко не факт, что она наступит с 9-го по 15-й день течки), а так же от состояния влагалищной среды. Ведь сперматозоиды кобеля очень чувствительны к антисептикам, перчаточной резине, повышенной кислотности влагалища и т.д., т.е. при воздействии этих факторов, они просто теряют подвижность. Наверное все замечали, что половой член кобеля имеет на конце заострённую коническую форму. Я считаю, это предусмотрено природой, для того, чтобы эта коническая часть, при коитусе(замке), упиралась в приоткрытую шейку матки и сперматозоиды непосредственно впрыскивались в полость тела матки, минуя, зачастую агрессивную к сперматозоидам влагалищную среду. Поэтому, если есть сомнения, сроки овуляции желательно определять, либо с помощью окрашивания мазка из влагалища на слущенный эпителий, либо с помощью специального прибора. А на вязку приглашать опытного инструктора. С уважением ветврач Владимир Шильников.
полная версия страницы