Форум » БУЛЬМАСТИФ: мнения о породе, содержание, стандарт, характер, уход, нагрузки, рассказы » Про спины и ноги... » Ответить
Про спины и ноги...
grandcanis: Про спины и ноги...
Ответов - 74, стр:
1 2 3 4 All
тюха: grandcanis А ты помнишь Жирафа апельсинового?Я тебе фоты присылала. Там очень похожая картинка,может положишь сюда? Я думаю,что подобные спины и ноги уже ничем не исправишь.Наталья и Анталлисы Тут уже не просто прямоваты,явно проблемы с задними,как не ставь
Наталья и Анталлисы: тюха Если это юниорка, то все еще может стать вполне сносным...
Galina: Я вот тоже пеоследнее время размышляю над этими проблемами.. Конечно короткое плечо.. но оно не должно приводить с настолько поднятой заднице (чаще всего такой зад.. нужно искать проблему в плече лопаточном строении ) В данном варианте конечно нет задних углов.. Хотя конечно еще можно сказать что у нее задние конечности длиннее передних.. Что может быть когда происходит вязка высокой собаки с очень маленькой.. (теоритически).Или просто низкопередость.. Я видела определенное число таких собак у кого ничего не исправлялось.. Но мои размышления над другим... почему у такой высокозадости короткое плечо и почему иногда при коротком плече нет высокозадости... (может как раз это и выражено длинной конечностей)
grandcanis: Наталья и Анталлисы пишет: Я вообще думаю, что собака просто неудачно встала... Ну прямоваты ноги... Бывает... .., то все еще может стать вполне сносным... Лукавишь ... ты ведь так не думаешь... Почему же ноги у неё не гнутся... Я вверху дописала и вставила фото с твоего отчёта... Это: Класс Чемпионов: ч. России - РУЭЛЛА (ХЬЮГ ФАУ ХОУП Х УРСУЛА) А вот ещё "апельсиновы жираф", про которого писала Наташа (Тюша) . Это сын БУЛЛСТИФФ - НОСТРА ЭЛДЖЕРОН и БЕВЕРЛИ..., который проживает в Воронеже. Вот СТРАНИЦА ЭТОГО ПОМЁТА.... его сайт ЗДЕСЬ САЙТ ЭЛЖДЕРОНА... Кстати, это в тему о "простых" и не "простых" кровях.... А парня покупали как выставочную-шоу собаку и для племенного разведения за 1000 "убитых енотов" . Инну жалко, ведь в родословной стоят её собаки. А вот такое получить во внуках... А вот у твоей дочери от Зевса, вроде и ноги гнуться, но никак не пойму, что же произошло..., что со спиной? Морда симпатичная, а спина? Или выровняется? а мама была какая?
grandcanis: Наташа (Анталлис) Да, кстати, а по каким критериям тобой определяются "простые" и, соответственно "не простые" крови? Что это за категория такая? Может быть по чемпионствам нескольких предков или самих собак? или сверх- здорового потомства? или сверх - выставочных успехов... или сверх - большого спроса населения именно на такой тип собак? или сверх-ровного потомства? ... что это такое и с чем едят эти "непростые" крови? И очень хочеться видеть примеры. Но, это должны быть примеры очень весомые ... большого процента поколений.... , чтобы, фактически придраться нельзя было, ведь это "не простые крови" а это уже- повышенные требования. Вопрос именно к тебе.
slir: Что значит "простые" крови? Например, если это доберман, то "простыми" считались те собаки, за которыми стояли старые Московские крови. Три поколения от такой суки и вот - уже в родословной один импорт. Для стаффов "простые" - это 50% югославских предков. А что у вас, старожилов породы бульмастиф "простые крови" - даже не знаю.
slir: А чего тебе кобель не нравиться? Очень гармоничный - абсолютно прямой со всех сторон .
annamaliya: slir и квадратный!!! уууххх... грустно это все...
Наталья и Анталлисы: Я знаю щенков, которые в 5 мес. были идеальными, с руками-ногами и спиной, а в 7 - все, ушло все. Без рук-ног и спины. Опять - таки, возьми Барыкинского Жука. В год у него ноги отстегивались, зад закидывался вверх, ты же была на Евразии, где орк выиграл, а Жук Оч. Хор. получил. И что? К 2 годам (или даже чуть позже, я с Барыкиной так плотно не общаюсь, чтобы ее собак наблюдать) все встало на место. Не супер ноги, но есть, как в стандарте пишут: достаточные. Я его рассмотрела, когда вязала, усе в поряде. Шура... Ну да, не волшебная палочка у оры между ног. И такие бывают. Я тут девоньку от Зитты Делоры видела... Лучше бы я ее не видела Эйса ПРОСТО не было на вязке. Зитта де лора, только широкая. Вот так. Она, правда, и была худшим щенком помета, но... Я надеялась на безмордость Гуни... Мама там не такая (я про Шурку), так, есть переслежина, но не криминал. Что же сказать? Все хорошее от мамы, все плохое от папы, это все знают
Наталья и Анталлисы: grandcanis Вероник, эта сука настолько же ужасна, как и Ивановский кобель-чемпион, они как брат и сестра. А ее брат под Израилитянкой выиграл класс на Державе-моно, я потом с ней спорила, что одной головой жив не будешь. Вот так. Это уже генетические отклонения, я про суку, про Шурку, про такое несоответствие длины передних и задних. Таких собак множество, и используются... Зайди на сайт ДАЙМОНД ХИЛЛС, там кобель, насколько я помню или Атос или Амбос, посмотри, там есть фотка почти в фас, какой там пипец со спиной... И вяжут же... Не думают... детки Аллана??? Типичны, без спин и без ног, ты же сама эту тему поднимала... slir ЮАР, старые Венгерские крови, которые несут заломы, 5-резцовость, завороты, узкие челюсти... Но. Ирина права:) За несколько поколений можно выползти из простых к крутые. Вероник, одного интернета не хватает для раскрутки линии. Надо ездить. Показываться. Ты же имеешь классного кобеля. Мне сейчас многие звонят и спрашивают, что я с тобой дружу, и должна знать, а почему Вероника не возит Гора в Москву? На Евразию-Россию? На НКП? Я говорю - СТЕСНЯЕТСЯ... Давай, выбирайся! Поднимай линейку! Ты сама себе проложила дорогу, я считаю - правильную, это - эксклюзив! А нет ни у кого таких корпусов и голов на этих кровях!!! Делай! Я верю, ты можешь!!! Да, по поводу кровей, посмотри, я выложила щенков от Гуни и Глановской дочери. А перед этим висит помет от Гуни и Дейловской дочери, в одном возрасте. Ворде глановские крови считаются "простыми", а "Дейловские, то есть Питманс-Франкенталь" - "крутыми"... И ЧТО??? Прочувствуйте разницу! Глановские дети лучше!
Galina: Говорить конечно об этом надо.. Но что то мне как то тона не нравятся.. Как будто кто то что то услышал..сплетни что ли Что то не чувствую обсуждения... Не обижайтесь сказала что думала Вероник... Простые, крутые крови... чьи это критерии.. ??? Ну не нужно обижаться на что то.. ведь тебя явно что то задело.. и кто-то что то скзал.. в Америке вообще все крутые крови только Американские.. и что мне удавиться доказывая что у меня хорошие крови у собаки и что в Европе и России не все говно.. Какое ты думаешь отношение к РУсским собакам???? Ну так.. откровенно ответь себе... и какое думаешь отношение ко мне??? Я тебе отвечу.... Полный аутсайдер.. (как мне и сказали про Брандно.. ну это и есть ваш импрт.. с кривой мордой) А БУся был настолько лучше их дрянных безголовых собак.. У тебя такие красивые собаки....типичные, правильные... какая тебе разница кто и что сказал
grandcanis: Наталья и Анталлисы пишет: то есть Питманс-Франкенталь" - "крутыми"... И ЧТО??? Вот именно... и ЧТО?... особенно в свете того, как ты в этом же посте вспоминаешь про кривые спины и ноги от Аллана, который от Питманса... прикольно. Наташа, я просто хочу консруктивно разобраться в этом вопросе про эти все крови. Это, кстати, интересная тема для разговора. Наташа, кстати, именно ты и рассказываешь в личных беседах и по телефонам о наших "простых" кровях. Подозреваю, что не только про наши крови..., а делать ты это умеешь хорошо.... Мне звонят люди с разных уголков страны, а это уже не есть хорошо. Наташа, это, конечно , не повод для не дружбы, вражды и т.д...., ну , считаешь так... ладно, считай, твоё право. Но мне действительно, очень интересно, без эмоций разобраться в этих категориях. И ведь почему называешь? Потому что хочешь в глазах начинающих выглядеть не в меру крутой? Но мы то знаем, какие твои есть "крутые" крови. Я один раз спустила всё на тормозах... и закрыла глаза на то, что ты в журнале "Бульмастиф-Ревю" обкакала здорово Дейрс Теодор Лифей , причём после того как я указала, что у нас идёт инбридинг 4х4 в наших кровях... После твоих извенений и т.д.... сказала: "да, ладно!" И чем тебе был плох этот пёс, что ты про него писала такое? Как сказала Галя, они даже переводить с мужем не хотели, так как некорректно было это всё, но ты настояла... я догадываюсь почему... Но опять поступают сведения и опять мне говорят всё это.... про то , что Николаева рассуждает о моих "простых" кровях... Мне не нужны выяснялки... типа кто и что... извинения... честно - не нужны. И не злюсь я на тебя, ну, вот такой ты человек. И то, что у тебя - то хорошее и суперовое, а то, что у нас - какашный "эксклюзив". Просто давай, действительно поговорим о кровях и о том, что в твоих-моих юаровско-венгерских хорошо-плохо, и в питманско-франкенталевских туда же ... ЭТо нормальная конструктивная беседа. Носить в себе вопросики-ответики я не хочу...
grandcanis: Galina пишет: Простые, крутые крови... чьи это критерии.. ??? - Николаевой. Сама об этом пишет. Наташка много говорит о её крутых кровях, вот будем выяснять на чём эта крутизна и состоит. Главное, чтобы Наталья не стала обижаться, птаму как правду буду говорить. Galina пишет: как мне и сказали про Брандно.. ну это и есть ваш импрт.. с кривой мордой у него и правда была кривая морда? Наталья и Анталлисы пишет: под Израилитянкой выиграл класс на Державе-моно, я потом с ней спорила, что одной головой жив не будешь. Вот так. Покажи его голову, дай фото. Настолько ли она крутая, чтобы простить такую спину. И вот тебе ещё один пример - эти собаки - класс Чемпионов... значит уже "подкрученные" крови? И экспертиза была суперовая и надо возить под таких экспертов и показывать? Кому? Наталья и Анталлисы пишет: детки Аллана??? Типичны, без спин и без ног, ты же сама эту тему поднимала... Во-о-о-от, именно! Поднимала эту тему и выясняли эти моменты... НО!!! Ты продолжаешь говорить о Питаносовских кровях как о КРУТЫХ! Ты сама пишешь в теме по кровям: то есть Питманс-Франкенталь" - крутыми... и тут же себе противоречишь. Так может нет смысла обощать и говорить тебе другим людям о кровях вцелом? Потому как есть выдающиеся представители , а есть неудачное сочетание в любых кровях... и примеры могу привезти массовые по всем "крутым" кровям... Даже в одном помёте - есть прекрасные чупа-чупсы, а есть откровенная посредственность... Ты сама говоришь, о том, что бывают казусы... и вот такие неудачные, которые получаются и от твоих кровей , которые ты представляешь как "крутые". А я и не сужу про такие спины, я знаю, что в генетике могут быть всякие страсти-мордасти... , просто, тебе надо бы вылечиться.... от звёздной болезни твоих "крутых" кровей, которые ничего выдающегося у тебя ещё не дали.
grandcanis: Наталья и Анталлисы пишет: Вероник, надо ездить. Показываться. Ты же имеешь классного кобеля. Мне сейчас многие звонят и спрашивают, что я с тобой дружу, и должна знать, а почему Вероника не возит Гора в Москву? На Евразию-Россию? На НКП? Вот этот момент я сейчас сразу поясню. Я не стисняюсь возить своих собак на Евразию и куда -либо ещё. Не считаю нужным это делать в таком раннем возрасте, как у Гора. Чего его таскать? Ему всего 18 месяцев. Я за него боюсь и переживаю, в дороге всяко может быть ... и травмы... и всякие жуткие вещи могут (Тьфу, тьфу, тьфу через левое плечо) происходить... Я что, не читала как получили собаки травмы на Евразии и их не знали куда везти шить... , не читала как наши собаки ездят на Мир и замерзают в самолётах? Погибают от жары в рингах? Да на кой хрен мне нужна такая байда? У меня нет таких амбиций... мне не нужен этот гон. Мой ребёнок ещё слишком мал и плохо переносит поездки... У меня на него свои планы и я реально боюсь за его здоровье и жизнь. И каждый раз задаю себе вопрос: "А стоит ли это делать? А кому это надо? Привезти красивого кобеля в Москву, чтобы кто-то "чисто случайно", потому что эксперт - "дурак" обошёл моего гомнистого эксклюзива и потом все облегчённо вздохнули и сказали: "Вот-вот ... проиграл.... ну вот вам и крови " Наташ, я бы ещё несколько лет назад, поехала бы с большей вероятностью... как дурак-пионер с барабаном не перевес. Ты не знаешь, что я и возила своих собак на Евразию, это были ещё первые Евразии и возила я Немецких догов! Моя Банди Полакс - голубого окраса выиграла класс (надо поискать каталог и посмотреть год.. ) и возила на АРТУ, тогда это ещё тоже было пристижно... Знаю как ВОЗИТЬ!!! больших и тяжёлых собак в дальние поездки и какие это лишения... и приключения даже чтобы добраться до места проведения выставки. А ещё когда начала вариться в этой выставочной кухне и знать намного больше о выставках и экспертах с экспертизами... Наташ, я очень много знаю, да и не ты ли рассказывала! А вопросики, порой, просто так ... Надо ли мне ТЕБЕ говорить дальше что и как происходит на самом деле? И , осознавая действительность и реальность... надо мне везти? Ты что, считаешь меня совсем глупой? Ты хочешь мне предложить побыть декорацией в чужих играх и на чужой сцене? Я бы Стифа привезла, но сама знаешь, что случилась слишком серьёзная травма и это стало не реальным именно в тот момент, когда уже можно было везти, когда уже получены дети.... Что толку от того, что Вова таскал Джастина каждый год на выставки? Хе-хе... и в Дортмунде был 4-м в расстановке... все посмеялись...языками пощёлкали.... и всё... Ну, у Вовы - хобби. А у меня такого хобби - разведение и красивые здоровые щенки. А возить своих собак...чтобы ты "великая" на них просто посмотрела... на фиг, на фиг У меня нет такого безумного желания так зазвездиться, чтобы перевязать пол страны... мне и так хорошо и вполне достаточно сук для моего кобеля здесь и именно таких, которых надо для него. Я бабки на своём малыше не зарабатываю, сдавая его как вещь на прокат во всевозможные аренды.
grandcanis: Наталья и Анталлисы пишет: ЮАР, старые Венгерские крови, которые несут заломы, 5-резцовость, завороты, узкие челюсти... Наташ, ты слишком обощаешь . Давай разберёмся. Однозначно тебе могу сказать, что заворотов не было в нашем регионе у бульмастифов никогда ни у кого с момента завоза бульмастифов в регион, в отличии от твоих собак. Дальше... 5-резцовость мы тоже никогда не наблюдали. Заломы? Это опять таки - не к нам. Узкие челюсти.... да, бывает такое , но опять таки, и в других кровях - это очень актуальная проблема. Ты про ЮАР говоришь в наших кровях? Ты про кого? Про CH CL, CW - KELBRALORNE ROVER ? Дай мне его плохую фотографию. Ты ведь сама имеешь ЮАР совсем в недалёком прошлом. И как раз хвастаешь о хороших показателях по здоровью. Ведь, как ты говоришь, твой "Маклауд" - живее всех живых и живёт Эльза уже 12 лет? И сама говоришь, что ровные спины и хорошие движения сделала она - твоя Айра от Рани, которая является совсем в недалёком прошлом собакой, с которой ты начала разведение, т.е. бабушкой и пробабушкой твоих собак в настоящем, а это не так далеко. Кстати, вот она: Вот какие у меня есть раритетные фотки. Так откуда ж ты так вдруг "закрутела"? Или просто новички об этом родстве не знают?
grandcanis: Что? Когда начинаешь что-то по существу обсуждать... начинаются обиды... Ну, я ведь и половины не сказала того, что хотела сказать... Это так...по верхам прошлась, хотела углубиться. Я так понимаю, что теперь, ты, Наташа, уйдёшь в подполье и будешь тихо ненавидеть... так как пальцы передо мной у тебя крутить не получится, это ты голову забивай своим покупателям. Потому как ты не такие ведь фотографии вешаешь у себя на сайте отца Зевса - Ксилана... Это крутые крови? Он, кстати, хуже выглядит чем тот же Дейрс Теодор Но хочу заметить самое главное, чем хотела закончить обсуждение всех заморочек по кровям... И конечно, в каких бы то не было кровях есть и удачные представители и не очень удачные... КРОВЬ ОНА У ВСЕХ - КРАСНАЯ, а всё остальное - селекция, над которой мы все и работаем!
Galina: Может я далековато.. но не вижу никакой голубизны кровей.. для каждого заводчика свои крови голубые. На каких кровях работаешь те и голубые.. Так чего толку трепетать воздух.. Кому то что -то нравится.. кому то нет.. Мне например глубоко плевать кто и что скажет про те крови на которых я работаю... (их как токовых и нет может поэтому меня это все не трогает)... Я только стараюсь установить *свои *крови... У всех свои *супер красивые предки.*. Я не вижу темы для обсуждения.. если она что то где то говорит что тебе не нравится... значит это личные разговоры.. Важно то что получается и что выводится сей-час и кто к чему стремится... Мне когда то Роялл Сидс прислал их журнал с (местного изготовления) с рекламой (ну просто фотки) ЕЕ собак... о боже.... я бы видела это раньше .. В жизни не купила бы Тулу.... Ну что??? Ты правда думаешь что я хоть когда либо это вывеше где либо в е-нете??? Атирекламу своим собакам делать глупо... Эта тема принесет массу обид и никакого облегчения... Если это конечно не задумано просто для того чтобы тряхануть заспанное милое царство со всеобщим покоем.
ФоМа: Ну,девчонки,вы и разошлись...,аж мурашки по спине...
Инна Ильичёва: Да, что говорить я в шоке от детей Элжерона и Беверли , а кто знает из под кого эта Беверли. Я могу с увереностью сказать, что за Элджероном такой красоты нет аж 15-20 колений и мне самой интересно откуда это выползло. Мне не понятно одно, хозяева, что слепые таких сук на выставки водить?????? Девчёнки и не надо ни на кого обижаться, мне лично интересна любая информация и о таких суках и кобелях знать надо, потому что их вяжут,детков продают,а детков потом под нормальных кобельков подсовывают и рождаются проблемные собаки,а хают всегда, кто по кровям ближе,но ни когда не смотрят глубже.
Инна Ильичёва: Я поповоду своих внуков. Как я узнала Беверли это сестра Боварии и сосватала Зубкова, мол хороший инбридинг на Форджика будет, Ильичёва вяжет и каких красивых получает мы чтоль хуже) , а они из под Дарлинг Бети у которой дисплазия и не очень хорошая, она даже побоялась снимки в РКФ сдать, вот вам и пожалуйста....... Единственное, что меня утешает у меня нет таких проблем и это факт, а что другие полные придурки это их проблемы. Барыкина имела хороший генофонд моих кровей, но всё обосрала свое безграмотностью. Меня замучали звонками и посещениями пострадавших от неё людей. Боже мой если бы вы видели этих дисплазийных булек это жуть, какое там "Д"ИМ ОТ 8 ДО 11 МЕС. А ОНИ ХОДИТЬ НЕ МОГУТ У НИХ В МЕСТО НОГ ЛАСТЫ С УУУЗЕЕЕЕНЬКОЙ ПОПКОЙ. Врачи предлагают усыплять, а они их любят вот бедолаги и ищуть хоть какой нибудь помощи, что бы помочь своему любимцу. Мне жутко обидно за не радивых грамотеев в виде ЗФ и Конусов и т.д, у которых перекос челюсти не генетика, а проблемные роды,у других дисплазия не наследственность, а неправильное выращивание, заломы хвоста это вы дверью прищемили и т.д.
полная версия страницы