Форум » БУЛЬМАСТИФ: мнения о породе, содержание, стандарт, характер, уход, нагрузки, рассказы » СТОИМОСТЬ (ЦЕНА) ЩЕНКА БУЛЬМАСТИФА и из чего она складывается » Ответить
СТОИМОСТЬ (ЦЕНА) ЩЕНКА БУЛЬМАСТИФА и из чего она складывается
Иван: СКОЛЬКО СТОИТ ЩЕНОК БУЛЬМАСТИФА (ЦЕНА) Хочу себе тоже такую собаку, но не знаю че делать. 1. Не знаю как ему обустроить "жилье" 2. Какого возраста брать щенка (дома - то никого нет) у меня частный дом 3. Не могу подгадать с временем и деньгами (я думаю, что надо брать сейчас 5-6 месяцев, как раз за лето он подрастет..) в общем я в ауте, хочу, а не знаю с чего начать
chans: Олечка,ты умница,замечаьельный человек и все правильно пишешь,но вот с этим я полностью НЕ СОГЛАСНА Ольга и Фаб пишет: считаю, что таких собак не нужно допускать к разведению и закреплять и усугублять недостатки. Было бы вообще замечательно, если заводчик, щенку у которого уже в 45 дней виден перекус, ставил в щенячку к племенному разведению не пригоден, Еще раз повторюсь, что большинство бульмастифоф с перекусами, только на разных собаках он смотрится по-разному, есть ярко выраженный перекус, есть и незаметный (при закрытой пасти), ну как может быть у бульки с укороченной мордой-прямой прикус, м.б. и есть такие, но я не видела В нашем стандарте четко оговариется, что перекус допустим. А с возрастом, у собак все-равно прямой прикус станет небольшим перекусом. У нас в Росии ведь много чемпионов, в том числе очень достойных (имена не называю), которые являются отличными производителями, с явными перекусами. Так что вот... Lexus и Наташа Ольга и Фаб Девченки вы просто молодцы, что не комплексуете и открыто говорите о своем так скажем недовольстве. мне кажется-это большой шаг на пути к настоящему профессионализму!!!! jОльга пишет: Собаку жаль... Она никогда не будет САМОЙ любимой , САМОЙ лучшей... Здесь я тоже с Вами в корне не согласна. за что его жалеть? Он же не больной и несчастный пес. А здоровый "мужик"! Да разве случись что-нибудь с моими собаками не дай Бог, я бы стала их меньше любить?Да, конечно нет. Это свойство скорее больше подходит мужчинам. Я знаю, что Ольга безумно любит своего парня.
Ольга и Фаб: Анют, везде написано прямой прикус, допускается тесный перекус без отхода, но не приветствуется, где вы все поначитались про отход, есть стандарт породы, надо их придерживаться, посмотрите сколько стало собак с большими перекусами, про белые когдти я вообще молчу, щас уже редкость стали черные, а почему все это, потому что эксперты продажные, многие заводчки закрывают на недостатки глаза. Можете меня убить, но я критик, что тут поделаешь.
jОльга: Ольга и Фаб. Смешно. По поводу психолога- я на это звание и не претендую. И осуждать вас не было и в мыслях. Почитайте сами ваши высказывания- в них ОБИДА и ГОРЕЧЬ.
Lexus и Наташа: Ольга и Фаб Оль, у вас очень типичный бульмастиф. Походите посмотрите по разным сайтам - можно и похуже найти и ничего, по выставкам бегают как кипятком обдатые. Никто Вам никогда не скажет, что у вас помесь или что-то в этом роде. Хорошая собака, живите и наслаждайтесь. Очень приличный мальчик, я даже и не ожидала. По вашему описанию думала прям лось с рогами, а тут красивый парень!!!! Выкиньте из головы ваши сомнения, живите дружно!!!!!
Ольга и Фаб: Я его ЛЮБЛЮ, просто делюсь с вами, все равно бы посыпались вопросы, кто папа мама, какие титулы, почему не выставляетесь, я вам все сразу и выдала, каждый раз приезжая с выставки захожу целую своего малыша и говорю, ты бы был лучшем среди них. Он очень красивый, мой тип, просто есть недостатки, поэтому я не выставляюсь, не заставляйте меня повторяться, и не надо меня утешать, я счастлива с моей собакой. Короче говоря форумчане, вам нельзя много информации сразу выдавать. Вы все не правильно понмаете. jОльга Без комментариев, вы видимо не очень дальновидны. Смотрите в глубь, а не на поверхность.
Ольга и Фаб: Вот фото, где видны прямые плечи, Фабке здесь 1.3 года
jОльга: кстати, вот по поводу выставок- я в этом деле новичок. Но когда читаю, какие страсти кипят там ,страшновато становится... Как судят эксперты, есть ли стандарт бульмастифа, четко оговоренный, которого придерживаются судьи? . И,вот еще... Знаю, как будет Вам, профессионалам , противно читать следующее.. У нас в Оренбурге сосед по дому, у него боксерша, красивая, тоже рыжая , с черной маской. мы, когда были там на прошлой неделе , впервые после покупки дома с собакой-он ,когда увидел Сайгона -загорелся прямо весь. Знаете , что предложил? Повязать его с ней . Я даже сперва не поняла-шутит он или нет, вроде приличный мужик..... А он прямо взахлеб говорил , какие могут получиться щенки.... Сказать, что я была вбешенстве - ничего не сказать.. Муж не сдержался , очень резко это пресек... Так что соседа слева у нас нет.... Но мне почему -то страшно видеть этого человека..... Это ж теперь за Сайгоном в оба надо будет смотреть?
Ольга и Фаб: Дааа, кошмарики. Ну и люди они бы еще овчарку с бульмастифом повязать предложили. Вот чудаки. П.с. многие дети называют бульмастифа до 6 месяцев боксером, пока не увидят его в возрасте так лет около полутора
jОльга: Ольга и Фаб пишет: Без комментариев, вы видимо не очень дальновидны. Смотрите в глубь, а не на поверхность. Мне не к чему дальновидность в отношении моей собаки. Я его люблю и буду любить любым. И заморачиваться, по поводу " вглубь" прерогатива впечатлительных людей. Вы вынесли эту темку на обсуждение - и почему-то так болезненно реагируете на чужое мнение. Давайте не будем ссорится . Вам нужно успокоится , вы слишком заморачиваетесь. Вы слишком " углубились". У вас красивая собака на фото. и , кстати, вы впервые пишите о нем " мое сокровище".
jОльга: Но вот что я должна делать ,заделать все дырки в заборе? У меня теперь это головная боль- если у человека уже есть такие мысли ,и до дела недалеко. Забор один в один, пока построимся ... ТТТ, не дай бог! А если Сайгон почует боксершу во время этих дел?. Я реально переживаю....
Ольга и Фаб: jОльга Я еще раз повторяю вам, я люблю его не меньше чем вы любите своего щенульку, я напсала много положительного о нем, гораздо больше чем недостатков, читайте внимательнее, просто я из тех, кто не боится говорить о своих недостатках вот и все, мы многое пережили вместе он меня многому научил, с каждым днем я открываю в нем что то новое. Все заморочки давно ушли. Когда вы начнете ездить по выставкам, вы поймете почему я подняла это тему с "недостатками" слишком много собак, которых пропускает судейство, которым не стоило бы давать оценку отлично.
Lexus и Наташа: Милые наши девушки, давайте закончим эту историю с взаимными обвинениями или сейчас начнется раздача замечаний с последующим временным баном. Все высказались, мнения друг друга необходимо уважать. А читать эмоции из пустого в порожнее никому не интересно.
jОльга: Lexus и Наташа пишет: мнения друг друга необходимо уважать. А читать эмоции из пустого в порожнее никому не интересно. Полностью с Вами согласна. Ухожу из этой темы.Кстати, Наташа, мне интересно Ваше мнение по поводу Сайгона и боксерши. Может , у меня беспочвенные и глупые мысли? Пожалуйста, ответьте в нашей темке. И папа Вероника с мамой Леной что мне скажут? Я в смысле , как мне следить за Сайгоном и надо ли . Может я чушь порю?
Гранд Канис: Ольга и Фаб пишет: я подняла это тему с "недостатками" слишком много собак, которых пропускает судейство, которым не стоило бы давать оценку отлично Ну есть и такое , да. Но это не показатель для для вязок или не вязок. Я уже где-то писала, что мне всё равно сколько у кого титулов... Есть мой тип и не мой тип. Есть "вижу и надеюсь ... "есть "вижу что ничего хорошего не получится" ... ну и исследования древа предков и т.д..., работы много. Но и тут всегда ждёшь результата с похолодевшими пальцами от волнения... ибо ни я ни кто другой - не боги..., а генетика всё равно не перестаёт нас удивлять и испытывать. Когда мало знаешь, проще всего всё объяснить. Но не всегда внешние благополучные признаки родителей имеют благополучное сочетание кровей у потомков... я уже тебе привела пример про прикусы, которые тебя так волнуют, повторюсь и здесь. Пример: У мамы и папы совершенно нормальные прикусы - прямые. Вроде, по твоему заключению, Оля, их можно без боязни вязать и всё будет впорядке... но не всё так просто. Хорошо, повязали... и вдруг, в одном помёте есть щенки с большим перекусом, а другие с недокусом. Почему? У одного и другого родителя были нормальные зубы и нормальные прикусы.... На самом деле, хоть собаки и не имели отклонений по стандарту, но были разнотипны, т.е. У мамы была короткая морда, а следовательно и короткая нижняя челюсть, а у папы - длинная морда и соответственно длинная нижняя челюсть. Повторюсь, при этом и у папы и у мамы были - прямые прикусы. Но когда гены и признаки, которые они несут перемешались, то щенку досталась нижняя челюсть от папы, а верхняя от мамы (получился большой перекус). Итог - большой перекус от родителей с прямым прикусом. К сожалению, генетика не всегда предполагает наследуемость в процентном соотношений частей тела. Бывает наследуемость жесткая - от мамы - одно, от папы - другое. Но и папа и мама в своих типах не имели отклонений от стандарта . Вот такие дела. Да, работы много по изучению генетики и признаков, которые эти все гены за собой несут, но и удача должна присутствовать.... шаманство Пример 2. Вот ты Оля говорила за светлые когти... Это - мелочь , это не несёт опасность для жизни и здоровья. Что значит светлый коготь в сравнении с другими проблемами, которые могу быть - порок сердца, обмороки, наследственные болезни, завороты из-за которых животные быстро погибают, не дожив и до 5 лет? И потом, многие щенки рождаются со светлыми когтями и носами, а потом носы чернеют и когти темнеют и к 2-м годам становятся чёрными или тёмно-коричневыми. А есть и наоборот, были тёмные когти и почему-то (то ли от экологии... особенно после зимы, когда в городах посыпают улицы всякими реагентами, то ли от питания... ) когти начинают светлеть , т.е. терять окрашивающий пигмент - меланин... И что? Люди часто уже с молодости тоже лысеют и седеют... особенно в городах. Но кто бы мне сказал, что из-за светлых когтей хорошую типичную собаку надо выкинуть из разведения, а повязать нетипичного шарика, но с чёрными когтями... я бы послала куда подальше такого советчика. Ольга и Фаб процесс генетического разнообразия - бесконечен. Поверь, трудно даже очень опытному заводчику спорить с такими цыфрами: У собак набор состоит из 39 хромосом, количество возможных комбинаций ген переваливает за миллиард! Поэтому возможность получения двух однопометников с абсолютно одинаковой комбинацией хромосом крайне мала, фактически - 0. В процессе комбинаций ген, когда формируется зародыш насчитывает - 2,4 миллиарда пар нуклеотидов ... генетическое разнообразие. Только кажется, что ты всё наперёд можешь просчитать... Поэтому никогда не надо рубить с плеча по поводу светлых когтей и перекусов, которые допускаются стандартом Кстати, в первом английском официальном стандарте 1925 года (который никто не отменял и ещё егери с бульками по лесам бегали....) говорится: Небольшие белые пятна на груди или пальцах не являются недостатком Вот так.
Ирина: Оля! Вероника весьма обширно ответила на вопрос о цене на щенка, многие не очень-то "моральные" заводчики именно в бульках продают своих щенков как реально будущих чемпионов... с макаронными изделиями на уши доверчивому покупателю. Я лично продаю ВСЕХ алиментных щенков бульмастифа по одной цене и оговариваю что в настоящий момент это здоровый, привитый, без видимых генетических нарушений щен. Но и цена у меня не заоблачная: 2 года назад это было 500 у.е., счас люди ждут алиментов по 700 у.е. "Звезд с неба на погоны" и всего-всего (что очень часто можно услышать от продавцов, лиж бы втюхать щена и срубить бабло) не обещаю. Мое лично мнение - если нужна шоу или брид собака - нужно покупать после 8 месяцев. Когда вышли все зубы, семенники в норме, уже приостановилось бурный рост и т.д. Но и цена за такой экземпляр - четырехзначное число! Логично рассуждая, цена на щеника долждна больше соответсвовать тому, что он чистопродного разведения, от титулованных или нет родителей, насколько "классно" выращен, привит, клемен и т.д. + большая вероятность того что при надлежащем уходе и выращивании вырастет ШОУ собака. Но это опять же лотарея, например: вдруг "полезет" челюсть в период смены зубов?
Ирина: Ольга! Я выкладываю Вашего мальчика и другого бульмастифа, он счас начал выставочную карьеру и достаточно успешно, кстати тоже из Москвы. И черт меня побери, чем Ваш мальчик хуже??? На этой фотографии я вижу: прекрасного молодого, не развязанного или развязанного только-только, чистого рыжего окраса, рост в пределах стандарта, с квдратной заполненной мордой без перекосов, с хорошей маской, с правильной хорошей головой, с правильным поставом ушей. Квадратного формата, с ровной спиной, грудь достаточно опущена (по возрасту!!!) недостачный угол плеча, передние ноги паралельны без замечаний. Правильный постав хвоста, хороший круп, задние конечности паралельны с выраженными скакательными суставами. Ворпрос! На какую оценку я дала описание? просьба помидорами меня не забрасывать!!!
Ольга и Фаб: Ирина У нас даже клейма нет. И ведь выставки не самое главное в жизни собаки. Гранд Канис Я тут на тему наткнулась где вы перекусы обсуждали, седня попробую сфотографировать наши зубки и челюсть, посмотрите и оцените, мне важно ваше мнение.
Ольга и Фаб: Все, что я считала браком я уже написала ранее, разговор идет о том, что если у собаки есть недостатки, то заводчик должен указывать на них, а не говорить только о достоинствах. И как себе мой заводчик представлял себе участие в выставках моего щенка, если у него нет клейма. Хотя когда мы только встретились, она задала прямой вопрос , для каких целей приобретаете щенка и получила прямой ответ, что мы будем участвовать в выставках, цена на щенка, тогда меня вообще не волновала, и как тогда вы мне это объясните. Не надо защищать такого заводчика. Она косячит со своими собаками и обманывает неопытных людей.
Амелия: Оля у всех свои цены на щенков, и ни кто вам не скажит их, потому что знать это покупателям не к чему. Кто может продать щенка с ( большими пороками) за маленькии деньги ,а кто то отдаст в добрые руки. Но я не веру Добрым Рукам, потому что что даром досталось, то так же и можно потерять! Приведу пример, рассказанный мне Ирина (Даня) у неё брат хочет покупать собаку но не важно какой породы, позвонил по объявлению метисы( риджбек + ротвейлер) цена 10000т. руб=400 доларов, и где справедливость? Они случили их просто так и продают, он с ней хотел поторговаться она сказала нет, я их кормила. Но мы тоже кормим(не дешовым кормом), актируем, клеймим, прививаем, ездием к кобелю на вязку( или кобель к нам). Вот так. Потому что люди занимаются этим профессионально, в конце концов они зарабатывают на этом деньги, и они должны держать марку и собаки должны быть близки к идеалу. Оля, есть профессионалы и есть любители, а так же есть люди которым попали собаки за копейки, и вроде брали не для выставок а только для себя, и в друг они их вяжут и что кто виноват в этом? По поводу заработать на щенках, эх Оля многово вы не знаете и что люди в конце остаются еще и в минусе,и главное в разрушенной квартире, вот вам и ремонт на заработанные деньги!!! Вот сколько вы тратите на собаку в месяц? Умножте на количество щенков, думаю сумма получится внушительная, и где тут деньги?
Ирина: Оля, так вроде заводчика так уж сильно никто уж и не защищает. Мы пытаемся обрисовать реальную жизнь со всеми + и -... По поводу клейм... У меня питомник мопсов, в год примерно 3-6 пометов. Всем щенкам клеймо начала ставить где-то два года назад... 5 лет я искала хорошего клейматорщика - чтоб и клеймо читалось, не исчезла краска, быстро писала и т.д. И следуя Вашим мыслям по поводуклеймения, моя 5-летняяя сука ГрандЧемпион Украины (хотя выставлялась всего 2 раза в жизни, на сдвоенных Цацибах) имеющая 4 CACIBa, заводской брак, если у неё нет клейма?
полная версия страницы