Форум » ВЫРАЩИВАНИЕ щенка бульмастифа: таблица роста, кормление щенков, вопросы » Размёт и распущенность лап у щенка бульмастифа » Ответить
Размёт и распущенность лап у щенка бульмастифа
Даша: [align:center] [size:3]Размёт и распущенность лап у щенка бульмастифа [/size][/align] Подскажите,как исправить размет???Позарез человеку надо...
Даша: grandcanis Galina Помогите советом,пожалуйста! Размет у бультерьера,ему скоро 9мес. Этот пес от костистых родителей и самый крупный щенок в помете.Он в 6 мес. уже был в стандарте! Уже в 5 мес. с ним гуляли по 2 км в день.Но прыгать не давали. Ел в то время он Педигри и Роял Клуб.Подкормки: Гелакан+,глюкозамин,глюкогекстрон. Когда началась проблема кололи Глюконат Кальция, Хондролон+Мильгама. Сейчас ест Про План для щенков+ГАГ+Артро Бабс.
Galina: Даша А когда у неного лапы поехали? В каком возрасте?... Был ли щенок толстым.. Есть ли размет у родителей или у бабок дедок?
Гранд Канис: Даша пишет: Уже в 5 мес. с ним гуляли по 2 км в день.Но прыгать не давали. Очень зря гуляли по 2 км в таком нежном возрасте, когда щенок весь ещё на хрящах. Это слишком большая нагрузка на хрящики, которые и у детей стираются и очень сильно могут деформироваться от нагрузок. И тем более , это вредно, если щенок крупный и тяжелый. А, вообще то, странно слышать о размёте у бультерьера... хотя, я даже слышала о размёте у мальтезе. Что уж тогда говорить про наших тяжелых щенков и вообще такой тяжелой породе. Даша пишет: Гелакан+,глюкозамин,глюкогекстрон. Когда началась проблема кололи Глюконат Кальция,Хондролон+Мильгама. Сейчас ест Про План для щенков+ГАГ+Артро Бабс. Вот и ещё один пример того, что ничего не спасает из этих препаратов... По идее, куда уж лучше? Всё дают - и размёт... Даша, права Галя, кто из родителей в детстве имел размёт? Это раз. Второе, я так думаю, что хозяева дают слишком большие нагрузки в надежде , что спорт избавит от хлопот. Тяжёлых щенков нельзя слишком много гонять и напрягать спортом. Не только прыжки виноваты в том, что разъезжаются лапы. От долгих и интенсивных прогулок в молодом возрасте такие проблемы и происходят, организм ещё не готов к таким нагрузкам. Положа руку на сердце, думаю, что в 9 месяцев у бультерьера трудно будет уже исправить размёт. Обычно размёт исправляется , когда есть ещё возможность роста и не закрыты ростовые зоны, не затвердели кости и хрящи. И на сколько сильный этот размёт? Я бы убрала все долгие пешие прогулки, бегание за велосипедом и т.д. Рекомендую плавание и как можно больше. В воде вес на суставы не давит, а работа лапами , гребки - должны хорошо укрепить мышцы, чтобы они подтянули сухожилия с суставами. В случае, если уже суставы искривлены и начался процесс кальценирования, уже и это окончательно выпрямить лапы не поможет . Ещё может быть причина в слишком больших дозах кальциевых препаратах... Если же, когда начался размёт, стали давать слишком много кальция и подкормок, то кости быстрее стали кальцинироваться, что и усугубляет процесс выравнивания лап. Выровнять можно пока щенок ещё не завершил своего развития, ещё как бы "пластелиновый".
Анна: Гранд Канис пишет: Выровнять можно пока щенок ещё не завершил своего развития, ещё как бы "пластелиновый". Вероника! Можно вопрос?, не про бульмастифов... У меня у трёх щенков (корсят) почему-то очень слабые пястья, хотя все шестеро питаются одинаково, содержаться одинаково и у всех "одна почва" под ногами, т.е. лапами... С чем это может быть связано?...
Гранд Канис: Анна Ань, возраст и вес? Какая "почва" под ногами? Линолеум, паркет? Питаются то одинаково, а вот генетическая предрасположенность у всех щенков - разная. У кого крепче связки - те не разъезжаются, у кого слабее - поехали... Каждый организм - индивидуален и физическое развитие разное. И всасывание кальция и потребность в витаминах тоже разная. При одних и тех же условиях содержания и кормления могут быть совершенно разные показатели. Желательно иметь под ногами в таком возрасте не скользкую поверхность и хоть какой-то свободный выгул (не спортивные нагрузки!) для полноценной разработки суставов и связок, а также лучи солнца на пузико не менее 5 минут в день. Если нет такой возможности кварцевать пузико лечебной кварцевой лампой , начиная с 1 минуты ...увеличивая дозу. Это не заменят даже препараты витамина Д3
Анна: Гранд Канис пишет: для полноценной разработки суставов и связок, а также лучи солнца на пузико не менее 5 минут в день. Если нет такой возможности кварцевать пузико лечебной кварцевой лампой , начиная с 1 минуты ...увеличивая дозу. Это не заменят даже препараты витамина Д3 Спасибо! В срочном порядке пересмотрю распорядок дня!...
slir: Бультерьеру - бинтовать перед прогулкой пясти эластичным бинтом. У меня щена амстаффа страшно загубили. В 8 месяцев был не просто размет, а искривление передних конечностей. Попал в 9 мес. щен в другие руки. Новый хозяин ему почти полгода пясть перед прогулкой бинтовал. Конечно, совсем размет не выправился, но стало на 70% лучше. "Отлично" стабильно под разными экспертами имел.
slir: Да, еще. Когда начнет интенсивно развиваться грудная клетка и увеличится ширина груди - передние ноги разведет пошире и размет станет менее заметен, особенно если у собаки не сильно прижаты локти.
Наталья и Анталлисы: А у меня Булька имела в 7-10 мес. тАААКой разметище!!!!!! А к 1,5 годам само ушло. И у Шельмы были те же проблемы. Причем я ее и бинтовала, и по асфальту на поводке водила... НИ ЧЕ ГО. А когда уехали за город, все само встало на место. Причем, к 2,5 годам с 1,5 лет. Я так поняла: меньше кормить, не передозировать витамины (на хорошем сушняке вообще ничего не надо, кроме хондропротекторов в 4-5 мес) и свободный выгул... ИДЕАЛ. Я СВОИХ (тех, которые остаются у меня) щенков кормлю зимой 2 р. в день, а летом 1 р. в день. По 2 мерных стакана в день в 3-х месячном возрасте. И раз в неделю голодный день.
Sam: Привет всем Я новый участник форума и меня такой вопрос: Подскажите, пожалуйста, способы исправления размета и распущенности лап у щенка бульмастифа, которому 5.5 месяцев. Заранее благодарю всех откликнувшихся
Гранд Канис: Sam Sam пишет: Подскажите, пожалуйста, способы исправления размета и распущенности лап у щенка бульмастифа, которому 5.5 месяцев. 1. Подскажем, но нам надо знать: 2. Сколько весит ваш щенок бульмастифа? 3. Какого размера его родители? 4. Чем щенка кормите? 5. Какие используете кормовые добавки к рациону? 6. Как росли в щенячестве родители вашего щенка? - / если есть возможность узнать / 7. Кто родители? Какая породная линия? Это щенок от Вальтера? 8. Как выглядят однопомётники, есть ли у них размёт? 9. Как давно вы заметили, что размёт начался? 10. Сколько вы гуляете и как долго по времени? 11. Какова интенсивность прогулок, т.е. какие нагрузки вы даёте щенку? 12. На сколько градусов (приблизительно) ушли лапы в размёт? 13. Вы уже консультировались с заводчиком или ветеринарами по этой проблеме? 14. Предпринимали ли какие-нибудь действия по её устранению? 15. И, конечно, желательно иметь фото.
Дива: Гранд Канис пишет: А, вообще то, странно слышать о размёте у бультерьера... хотя, я даже слышала о размёте у мальтезе У моего той терьера размет! А у ротвейлерши тоже был довольно сильный, уж как я только не боролась с этим, но после первых родов стал меньше . Пясть слабовата от рождения, я ее когда брала в 2 мес уже чуть видно было. Но в ринге это поправить можно тк стоит она в натяг всегда, а вот в свободной стойке видно. Мое личное мнение, размет от слабой пясти дело наследственное и поправит(если сам не уйдет) его практически невозможно. Сколько соб видела с разметом в детстве.. все почти так и осталось.
Гранд Канис: Дива пишет: той терьера размет А почему так получается? Ужас. Такое впечатление, что для того чтобы щенки были как можно меньше в карликовых породах... мамам вообще не дают ни кальция , ни подкормок. Дива пишет: Пясть слабовата от рождения Да, такое бывает, но приобретённых размётов всё же больше.
Дива: Гранд Канис Акак определить врожденный он или приобретенный? Гранд Канис пишет: Такое впечатление, что для того чтобы щенки были как можно меньше в карликовых породах... мамам вообще не дают ни кальция , ни подкормок. Может быть и такое, но думаю все же виновата слабая пясть. Вообще я за разметами давно наблюдаю, и выводы такие.. Предасположеность , те размет у матери или отца, тяжелые собаки, слабая пясть. Слишком сильные нагрузки, хотя на каждый мой пункт наблюдений есть исключения. Но все же склоняюсь к тому что что заложено, то и будет.
Lexus и Наташа: Гранд Канис Вероник, помнишь какой у меня размет был у Ченки? Так ушел весь. Я читала на форумах, что некоторые начинают давать Гелабон, ГАГ, и т.п. Но тут нужно с доктором советоваться или с заводчиком.
annamaliya: Гранд Канис пишет: А почему так получается? так а разметы же, помимо приобретенных при неправильном выращивани, бывают и генетические... Если щенка просто загубили - можно пробовать исправлять, а если же прилетело по наследству... ничего уже не сделать :( потому они и у тоев бывают, и у мальтезе, и у кого хотите...
Lexus и Наташа: Annamaliya Ну уж сразу "загубили". Мы своего не губили никогда, на улице все лето рос, под солнцем, без скользких полов, однако размет появился на втором месяце. Хотя у меня такое питание было по рекомендации заводчика: 1й месяц корм для щенков мелких пород, второй - корм для щенков средних пород, а до щенков крупных пород мы так и не доросли. А в кормах для мелких и средних пород другое соотношение минералки, да еще не было ничего для суставов (глюк+хондро), как в кормах для щенов крупных пород, так что свою собу я не губила, а все по рекомендации заводчика было. Благо хоть не генетический. Но утверждать ничего не могу, только констатирую факты.
Инна Ильичёва: ДАША Не видя щенка трудно,что либо говорить,но я вам рекомендую "ГЕЛАБОН ПЛЮС" производитель POLIDEX.
Татьяна: Мои знакомые своему щенку немецкой овчарки исправляли размет таким образом: очень плотно перематывали лапы медицинским эластичным бинтом и выхаживали его. Размет исправить удалось. А вообще надо смотреть, установить причину появления размета - недостаточные физические нагрузки или наоборот чрезмерные нагрузки, недостаточность необходимых веществ в рационе собаки и т. д.
Гранд Канис: Татьяна пишет: очень плотно перематывали лапы медицинским эластичным бинтом и выхаживали его. Тань, а лапы не отвалились? Они ж через 15 минут такой плотной перетяжки опухают сильно. Кровоток же прекращается.
ISHA: Здравствуйте всем. Поделитесь опытом, пожалуйста. Вот кажется мне что у девочки саблистость скакательных суставов(особенно на первом фото видно). Шаркающая походка, один из признаков, тоже есть. Возможно это изменить или это закреплено генетически?
Ирина: На мой взгляд у девахи счас просто зад. пояс конечностей длинее, т.е.выше чем передний: из-за этого может как-бы саблистость, а также характерная шаркость... Когда она вырастет полностью, высота перед. и задн. пояса будет на одном уровне, тогда уже более реально оценить есть саблистость или нет.. Я думаю у нее будет все нормально.
Вера: Еще от покрытия пола очень сильно зависит, ведь на скользкой поверхности щенок пытается увеличить площадь сопрокосновения с полом, в итоге-размет и "распущенная" лапа. У меня очень тяжелый щенок, ему скоро 4 месяца, весим-30 кг, слежу за лапами, даю Гелабон Плюс, скоро начнем гулять по гравию.
Lexus и Наташа: lenchik Да просто у нормального ребенка должны "просвечивать" ребра, а у вашего там толстый - толстый слой шоколада. И вам его надо было худить еще вчера, поскольку время не повернешь вспять и то, что вовремя не сделано для растущего щенка иногда оборачивается ужастнейшими последствиями. Вот мы вам уже и так и сяк говорим и наперекосяк, а вы опять: плохо кушает - жалко. У вас две проблемы: лишний вес и формирование суставов. Обратите на это внимание, посоветуйтесь с заводчицей, ветеринаром. Может быть вам необходимы добавки глюкозамина для суставов. Но мы здесь не доктора и по фотографии не можем браться за коррекцию. То, в чем нет сомнений - это избыточный вес, а в остальном я бы показала щенка, как я вам уже и советовала.
lenchik: Мои хорошие, объясняю: я живу недалеко от Красноярска в небольшом городе Назарово, а написала, что Красноярск, чтобы не было мучительных вопросов: а где это? У нас то ветеринара нормального нет, не то что породника!!!!!!!!!!! Вот только недавно, когда пошла сушку покупать, тогда и познакомилась с девочкой - владелицей зоомагазина, по образованию и призванию ветеринар. Она сама собачница. А с заводчицей у меня какая то непонятная игра в одни ворота. Она мне НИЧЕГО не пишет. Я ей задала тот же вопрос: не много ли он у меня весит? Потому что установка мне была такая: есть и спать, набирать вес. Я и стараюсь во всю! А она мне в ответ, что он в нормальной форме!!!!!!! А как же так, если я тут уже столько пистонов наполучала?! Вот и посоветуйся с ней???!!! А сушка по норме идет 420 гр в день. Делю на 4 части. Но получается съедает меньше, потому что еще всякие добавки. Добавляю творог (поноса нет), уже тушеные на воде овощи, яйцо. А последние 2 дня не запариваю, а заливаю водой и даю. Через раз даю на ночь вместо сушки мясо. Из витаминов даю Глюкогекстрон (Полидекс), скоро обещали привезти Гелакан Бейби и Гелабон (Полидекс). ни че не пойму как вставлять смайлики???????? Я бы, который плачет, щас десять штук навтыкала.
Гранд Канис: lenchik пишет: 420 гр в день Это не мало. Это 2 больших мерных стакана. А если замачивать, то большое количество получается. Если даёте творог, обощи и мясо, то вполне можно обойтись и половиной в сухом виде. lenchik пишет: скоро обещали привезти Гелакан Бейби и Гелабон (Полидекс). Я бы не давала Гелакан. Вполне хватит и Гелабон (Полидекс). Закажите ещё Полидекс КАЛЬЦИЙ + lenchik пишет: Я бы, который плачет, щас десять штук навтыкала Ну что вы всё будет хорошо А смайлы вставляются просто. Просто надо на него нажать 1 раз и всё .
jОльга: lenchik пишет: У нас то ветеринара нормального нет, не то что породника!! Это,на самом деле,не проблема,если есть интернет и люди ,болеющие душой за любимую породу,есть форум ,на котором Вы получите все необходимые советы,и очень хорошо,что Вы пришли на форум нашей папы Вероники!!!!Здесь очень отзывчивые и добрые люди.Просто надо задавать прямые и конкретные вопросы,не стесняться и прислушиваться к ответам!!! Посмотрите на мое "место жительства"!Могу сказать,что у нас и собак-то нет!На прогулке не с кем познакомиться! Но я об этом даже не думаю!!!Потому что есть форум ,куда я могу прийти с любым вопросом и мне сразу помогут!!!Если у Вас проблема,выкладывайте фото в разных ракурсах,и без ветеринара девочки Вам обрисуют ситуацию. А ветеринар....Я считаю,лучше опытный заводчик,чем непонятно какой ветеринар. И еще,Вы меня извините,но либо Вы прислушиваетесь к советам на этом форуме,либо Вы выполняете рекомендации своего заводчика.А так ,получается Вы и туда сюда мечетесь,и в результате страдает собака... А рекомендации( а они бывают и жесткие) Вы должны воспринимать спокойно,и внимательно их изучать ,это только поздравления пестрят зачастую банальными и ничего не значащими фразами.. Удачи!!!
Lexus и Наташа: lenchik Ну хорошо, что объяснили, а то я тут тоже набухтела сразу, но уж больно вы нерешительны были в этом вопросе. Вам уже правильно написали, что сократите рацион. Щенок в этом возрасте в норме всегда полуголодный должен ходить, интерес к еде должен присутствовать. По поводу есть и спать, конечно спать надо, а вот гулять на улице сильно его не гоняйте, только сколько сам набегает. А активные игры с другими собаками вам пока тоже не нужны. И не давайте ему стоять на задних лапках, снимайте. Я не сторонница Гелабона, т.к. я видела результаты его использования на других собаках - меня не впечатлил. По мне так ГаГ или Страйт эффективнее.
Lexus и Наташа: lenchik пишет: Он перестал прихрамывать не правую заднюю. Ой-ёй-ёй. Как это все нехорошо, в смысле хорошо, что прошло, а нехорошо, что хромал. А от чего захромал, не заметили?
lenchik: Lexus и Наташа пишет: А от чего захромал, не заметили? Че то не заметила. Пока был совсем толстый на задние лапы вставал тяжело и неохотно, как стала его водить на улицу и худеть захромал, но это длилось недолго, где-то неделю, сейчас нормально. И на диван уже запрыгивает, а не как раньше заползал.
Lexus и Наташа: Девочки, что скажете? Тут может уже Гаг нужен? Ленчик, давайте фотку с боку и попу с ногами сзади, когда стоит, посмотрим ваши лапуськи.
lenchik: всем. Отправляю фото.
Амелия: lenchik Так, ну что Вам сказать...Обратите особое внимание на пясти, уже виден провал, дальше может все быть хуже...Срочно худеть, и хондротики.
Lexus и Наташа: Амелия Лен, согласна на все 100%. Да и на задние надо внимание обратить однозначно. Хондрики - 100%, но вот не знаю, как простой глюкозамин, поможет? И копыта давайте, мослы. Пусть с больших мослов грызет блестяшку сверху, она вам и нужна.
Гранд Канис: С задними ногами всё более-менее нормально, сейчас период роста такой, но ноги параллельные. Выпрямились, спину куполит, но это всё - мелочи, период роста такой. А вот с передним ногами есть проблемы. lenchik вес продолжайте постепенно убирать. Глюкозамин нужен однозначно. Наташа и Лена правы, вам нужны уже более сильные препараты: Petvital GAG Forte / ГАГ Форте: http://www.canina.ru/all_canina/gag_forte.htm Petvital GAG / Петвиталь ГАГ : http://www.canina.ru/all_canina/gag.htm Stride Plus Если у вас их нет, то обязательно Гелабон (Полидекс) по 5 тб. на 10 кг в сутки + Глюкогекстрон (в той же дозе) + Кальций+ (в той же дозе), только всё это количество разбейте на 2-3 кормления. Проблем с костями я пока не вижу, а вот слабые связки - да. Это может стать причиной проблем с суставами передних лапок, могут искривиться сильно и так остаться. Время у вас пока есть. Не паникуйте, это исправляется, но надо не пустить на самотёк. Все правильно говорят форумчане: минимум нагрузок (сейчас нельзя, иначе процесс искривления усугубится) , больше лежать, никаких активных игр, прыжков, ничего, что может увеличить нагрузку на суставы и связки передних лап. Можно слегка побинтовать лапы эластичным бинтом (только не затягивайте, а то лапы опухнут). Но тепло и небольшие , направленные к центру силы по стягиванию, будут суставы хоть как-то держать в правильно плоскости. также делайте массажик, разминайте лапки в области сгиба. Только не трите сами суставы. Наташа-лексус права, вам надо больше кушать всё, что содержит желатин . А также, начинайте давать пищевой желатин в еду. начните с 1/2 чайной ложки на порцию. Через пару дней увеличите до 1 чайной ложки. Кормите не более 3-х раз в сутки, этого достаточно, иначе желудок не успевает очиститься. И пусть грызёт копыта, желатиновые кости и т.д...
Lexus и Наташа: Гранд Канис Вероник, спасибки тебе за советы. А то им и правда, даже сунутся некуда. Хоть подсказать, по мере сил и то хорошо.
Гранд Канис: Мы выращивали немецких догов (давно это было) ... , это даже на бульмастифы и не теперешние дожики... те - старотипные, были тяжёлые, с большой головой, с широкой грудной клеткой... тяжёлые... очень трудно приходилось. И препаратов таких, как сейчас - не было, и ничего, справлялись же Хотя... насмотрелись много. Хорошо, когда можно поделиться опытом и советами, так как, за каждой отдельно взятой собакой, стоит семья, дети, настроение в доме... и в результате - радость или горе от общения с собакой. Только хозяева должны понимать, что от их ответственного подхода к воплощению советов по выращиванию - зависит многое.
lenchik: Привет девчонки и мальчишки! Спасибо за советы и помощь. Сегодня с утра взвешивались. Похудел на полкило. Мало конечно, но честное слово 4 дня ели 1 кг Про Плана и тока сегодня закончился. А желатин пищевой я даю 3г в день, он его и с кормом ест и без лупасит.Гранд Канис пишет: Если у вас их нет, то обязательно Гелабон (Полидекс) по 5 тб. на 10 кг в сутки + Глюкогекстрон (в той же дозе) + Кальций+ (в той же дозе), только всё это количество разбейте на 2-3 кормления. Это че увеличить дозу в 5 раз?
Бонюся: бобер Очень, очень с Вами согласна!!!! Такая же беда была... сложный период до года... всякое бывало... Ели тоже отличный корм, Артрофиты, гллюкозамины, наблюдались у врача постоянно, делали всякие снимки... гуляли по правилам, осторожно... без фанатизма... Все будет у Боськи хорошо, я уверена. Ножки ровные, это уже хорошо. А пясти просели, это факт, но он же совсем еще молодой! Сбавит вес, будет принимать преператы. У нас , например, в шесть месяцев ноги откровено иксили, начали терапию, преператы и сейчас они у нас колесом
Птичка: lenchik пишет: Это че увеличить дозу в 5 раз?Что значит увеличить? А вы сколько даёте? Инструкцию на упаковке читайте - там именно так и написано
lenchik: Птичка пишет: Инструкцию на упаковке читайте - там именно так и написано там написано 1 таблетка на 5 кг., я просто неправильно посчитала. если по 5 таблеток на 10 кг, то получается увеличить в 2,5 раза. Тут же где-то на сайте читала, что и с витаминами надо не перебарщивать. А бинтом заматывать на целый день или снимать переодически? Ну на ночь заматывать не буду и так понятно.
Амелия: lenchik lenchik пишет: там написано 1 таблетка на 5 кг., Я думаю Вероника просто не много не так написала... То есть, одна таблетка на 5 кг. , Вам как раз нужно по 5 таблеток каждого вида витаминов. Бинтом нужно бинтовать когда идете гулять, на ночь не нужно!
Птичка: lenchik пишет: там написано 1 таблетка на 5 кг. Хм...точно...это я с Канвитом перепутала ...его мы ели по 1 таб.на 10 кг А Полидексы по 1 таб.на 5 кг
lenchik: Ну и ладненько разобрались. У меня тут знакомый из Германии образовался. Я ему заказала хондриков, чтобы точно не поддельные были. Обещал помочь. Я ему еще и дома тогда бинтовать буду, когда активный, потому что палас видимо какой то скользкий, а лапами упирается и пальцы все равно едут.
jОльга: Гранд Канис пишет: 1 таблетка на 5 кг веса Лен, когда Сайгон маленький был, я ссыпала из банки Полидекса гелабона и Полидекса кальция по 3 штуки, сперва, смотрела на эти 6 штук и думала, ну, много же!!!!!!!!!!! Но давала. Потом, глядя как ему тяжело подниматься под тяжестью собственных костей, как "тяжело" и "массивно " он двигается и прыгает, поняла- без витаминов... Я покупаю Полидекс в России,довольна. Лен, не тяните время, не надо ждать "германца", у Вас время-здоровье!
lenchik: jОльга пишет: Лен,не тяните время,не надо ждать "германца" Оленька, спасибо за участие в нашей жизни. Я конечно же не жду, даю Полидекс и 8 в 1 Excel, завтра привезут Гелабон и Кальций плюс, а германец пусть будет, все равно пока эта посылка дойдет два китайца сдохнут. И научите меня как мотать лапы эл. бинтом. Мотаю до запястья, туго не мотаю, как говорили, снимает через пять минут, получается, что гуляем с голыми лапами. Может повыше бинтовать надо?
Гранд Канис: lenchik пишет: снимает через пять минут Снимать не разрешайте, успокоится, сдастся в плен Кристом бинтовать хорошо, меньше будет съезжать, а кончик лейкопластырем лепите. Лейкопластырь вокруг лапы забинтованной 1 раз , где кончик от бинта. Можно и чуть выше запястья, главное, чтобы не съезжал и не опухали лапы, чобы поддерживал бинт лапки как у коняшки.
ягодка: http://i029.radikal.ru/0801/20/11fe1b9959c5.jpg http://i013.radikal.ru/0801/2c/d7603344b4d2.jpg lenchik Посмотри,как бинтуют.Я мотала только на прогулку,когда нагрузка,а дома смысла нет,лапы отекут.Мотается сам сустав,чуть ниже и выше-восьмёркой.Удачи.
Гранд Канис: Ей надо мотать, с захватом ещё ниже, так как пясти гнутся, ниже подушечки задней на лапе, с захватом боковог пальчика.
lenchik: Вот теперь все понятно с наглядным пособием
lenchik: У еас вроде как все нормально, правда хвастаться нечем. Короче рассказываю: кормила Про Планом для щенков обычным, потом взяла для щенков крупных пород. Его стало с него тошнить, пошла менять, но того корма уже нет. Вот пока привезли 5 дней сидел на гречневой каше(3-4 ст.ложки) с овощами + творог+1 яйцо в день+ желатин и полный комплекс Полидекса.Общий объем не превышал 300мл за кормежку. После кормежки еще минут несколько облизывает чашку.На улице гуляем по 1 часу в день 2 раза (домой не загнать) и вечером минут 30, потому что боится темноты. Так и ходим вокруг фонарного столба. С голодухи на улице стал подбирать всякую дрянь. Хожу за ним по пятам только и фукаю, а если чуть дальше 2-х метров, то "фу" уже не срабатывает,бегу вытаскиваю из пасти что запихал. ВЕС НЕ СБРАСЫВАЕТ!!! Так и держит 30. Еще за эту неделю был разгрузочный день, наверное сожрал что-то, тошнило и рвало, не кормила, только к вечеру одыбался. Посмотрите лапы. Сфотала близко. Кажется правая еще более-менее, а левая мне не нравится.
Птичка: lenchik пишет: 1 яйцо в день каждый день? Думаю достаточно 3 раза в неделю... нагрузка на печень lenchik пишет: 5 дней сидел на гречневой каше (3-4 ст. ложки) с овощами + творог + 1 яйцо в день + желатин и полный комплекс Полидекса. А мясо? Оно сытнее, переваривается дольше, по объёму меньше. Лучше мясо с овощами притушенными. И субпродукты Тогда и подбирать от голода не будет, а то привыкнет lenchik пишет: На улице гуляем по 1 часу в день 2 раза (домой не загнать) и вечером минут 30 Зря долго гуляете... нагрузка на ножки... зимой и так грунт мягкий или скользкий... вам бы асфальт сейчас поэтому лучше дома на застеленных полах, а ещё лучше лёжа lenchik пишет: Кажется правая еще более-менее, а левая мне не нравится Нда... левая прилично просела Бинтуете правильно, по лесенкам вниз не ходите по возможности и скакать не давайте - спокойный шаг
lenchik: Птичка пишет: А мясо? Точно, забыла написать. давала через день как всегда на ночь грамм по 250. Птичка пишет: Зря долго гуляете.. Так паразит не идет домой, только дойдет до подъезда разворачивается и назад, а если беру за ошейник, так упрется всеми четырьмя как баран. Тянуть даже не пытаюсь, потому что бесполезно, только хуже будет. Много не бегает, больше шагом, ну где сам захочет поскакать! А по лестнице вниз таскать такую лошадь! Тут позавчера гулять не водила (так получилось) так у него в знак протеста, наверное, энурез начался!
Птичка: lenchik пишет: Так паразит не идет домой, только дойдет до подъезда разворачивается и назад, а если беру за ошейник, так упрется всеми четырьмя как баранИ за вкусняшкой не идёт? Ну если ему нравится гулять, то хоть другим собакам его гонять не давайте. lenchik пишет: А по лестнице вниз таскать такую лошадь! А вы на каком этаже живёте? Лифта нет? Спускайтесь только с забинтованными лапами. lenchik пишет: Тут позавчера гулять не водила А куда ж он в туалет ходит? терпит???
lenchik: Птичка пишет: А вы на каком этаже живёте? На третьем. А лапы конечно дома бинтую. Птичка пишет: А куда ж он в туалет ходит? Да дома пока и ходит. Я его приучила ходить писать в коридор на линолиум, так что убрать за ним не проблема. Сейчас у нас на улице действительно очень скользко. А сегодня опять снег пошел, так что посидит дома еще неделю не проблема, может лапам лучше будет.
Гранд Канис: lenchik Вот к вам заскочила! За поздравления всем нашим, спасибо Птичка очень правильно всё написала, тут и добавить нечего по поводу прогулок и кормления. Только яйцо, я бы 1-2 раза в неделю давала, т.е. ещё мньше. С вашими лапками, я бы кашу вообще убрала, а именно как Птичка пишет : овощи + мясо. Может его тошнило не от корма крупных пород? Или может мешок такой попался? Просто, разница есть между просто кормом и дял щенкв крупных пород... состав минералки разный...
lenchik: Гранд Канис пишет: Просто, разница есть между просто кормом и дял щенкв крупных пород. Да конечно есть, я смотрела по таблице, но не намного. В корме для крупных пород содержание по всем пунктам всего меньше. Я его перевела на трехразовое кормление. Чувствует себя нормально. Не тошнит, спит нормально. Корма получается ест 300 + добавки+копыта.
lenchik: Это не наши лапы!!! Это знакомого бордоса лапы! Мальчику тоже нужен совет. Я хозяину в принципе рассказала, что вы мне советуете, но может еще что-то? Задние тоже иксуют.
Lexus и Наташа: lenchik А какой возраст у бордоса? Дело в том, что пясти можно выправить только, пока собака растет, у взрослых уже не исправить.
Гранд Канис: Месяцев 5 бордосу? С ногами беда конкретная. пусть делают всё тоже самое, что вам говорили и те же препараты дают. И ... этот паразитсякий ЛИНОЛЕУМ! Линолеум - враг №1 всех собак и особенно тяжёлых щенков. Пусть застилают, не разрешают на нём играть и прыгать, сидеть вот в такой позу как на фото, чтобы не упирался впереди себя лапами (а они едут от скользкого пола..) . И! Похудеть. Для 5 месяцев на грудке многовато подкожного жирка. Связки слабые. Для задних лап... НЕ прыгать, НЕ стоять на задних лапах, НЕ позволять, стоя на задних лапах лезть целоваться, НЕ давать тягловых нагрузок, НЕ гулять много ... только всё в свободном полёие, свободный выгул, никаких принуждений...и на твёрдой поверхности. Дома, если линолеум не застелят, то как можно больше лежать и спать , а все игры и передвижения - на улицу. Иначе - хана ногам. У них есть время. Такие ноги исправляются к 10 месяцам, но надо работать. СЛЕДИТЕ ЗА ДЛИНОЙ КОГТЕЙ!
lenchik: И еще. Их смотрела ветеринар и сказала, что грудная клетка немного угловата, значит есть рахит.
Гранд Канис: lenchik пишет: угловата Это как? Имела в виду "чётки" на рёбрах? Ветеринары часто путают это с узловыми зонами роста. И что она сама посоветовала делать в этом случае? lenchik пишет: скажу, чтобы худели. Но худеть надо на очень качественноц еде, иначе совсем поплывёт. Мясо, подкормки, витамины... Надо сделать анализ крови и посмотреть как остоят дела с содержанием кальция и фосфора..., прежде чем вету говорить о рахите . Делали анализ крови? Думаю - нет. Ветеринары с хорошими мозгами - в дефиците , уж столько я наслушалась от них ... за десятилетия содержания собак
lenchik: Сегодня целый день с утра работала, некогда было взвешать. Завтра с утра взвешу,а фото днем сделаю. Во всяком случае точно не потолстели!!!! Когда утром кормлю страшно смотреть: бока такие впалые!!! С нетерпением жду 28 числа. Охота его померить, все говорят растет как на дрожжах. А про ветеринара знаю только эти слова, а анализ конечно не делали. Он его купил без родословной и по "дешевке", видимо так к нему и относится По возрасту одинаковые, а бардосик такой как Боська был в 2 месяца. Жалко конечно пса, мне кажется советы слушает, а делать как надо не будет. Во всяком случае я свою миссию исполнила.
Гранд Канис: lenchik пишет: Он его купил без родословной и по "дешевке", ВОТ оно, ещё одно доказательство в эту тему: http://grandcanis.fastbb.ru/?1-12-0-00000060-000-0-0-1184445665 (Бульмастифы без документов ( без родословных), внеплановые вязки, бесконтрольное размножение ... ) Молоссы - не те собаки, которые должны быть "дешёвками" .
Lexus и Наташа: Гранд Канис Просто при недостатке возможностей и средств у хозяев вырастить здорового молосса практически невозможно. Хоть это и жестоко, но это так. Поскольку нормально кормить, покупать все добавки и лечить это не дешево.
lenchik: Девочки, хоть убейте меня, НЕ ПОХУДЕЛ! - 32 кг. С прошлой недели набрал кило. По норме собакам 60кг для щенков 4-5 мес идет 285-530 гр. Даю 270+_ . 3 раза по мерной кружке по 90гр. Распариваю, уже не выеживается, даже с радостью бежит когда зову кушать. Вчера некогда было заниматься овощами, так что давала голый корм + витамины, так покакал только сегодня утром. Это значит получается, что если голый корм, то усваивается практически весь, а как с добавками, то серет как лошадь? Может так и делать дальше и ни че не добавлять? Убавлю норму до 2 кружек.
Амелия: lenchik пишет: Вы не переживайте относительно того веса он похудел, относительно за неделю он вырос и поправился , он всего лишь вырос и выросла масса!!! lenchik пишет: Вчера некогда было заниматься овощами, Делайте для себя вывод, значит корм усваивается лучше без добавок, попробуйте давать овощи как полдник или полноценное кормление, но отдельно. lenchik пишет: Убавлю норму до 2 кружек. Так, давайте только без фанатизма худеть Вы поймите, у него организм тоже растет и просит кушать, а голод тоже не есть хорошо...
lenchik: Хорошо оставлю 3 кружки. Вот фото.
Лена и Ковбой: lenchik Бося очень сильно похудел и превратился из толстяка - карапуза в подросточка. У него сейчас начинается самый смешной период роста - то лапы задние вырастут, то нос, то грудь, то челють. Так смешно иногда смотреть на деток в этом возрасте, когда к совершенно взрослым задним лапам прилагается детская голова, например. Главное, не останавливайтесь на достигнутом - следите за питанием, давайте подкормки и витамины, ОБЯЗАТЕЛЬНО бинтуйте лапки, ни в коем случае не давайте ходить Босе по лестнице, застелите все полы. Ох, тяжела жизнь хозяев щенков, но Вы уж потерпите немного, Бося выростет и будет радовать Вас каждый день, каждую минутку.
Lexus и Наташа: Лена!!! Когда вам привезут глюкозамин? Очень надо давать!!!! Может надо прислать? Посмотрите цены на сайтах ветеринарных интернет-магазинов. Вам нужен Гаг или Страйт Плюс, остальные - это выброшенные деньги.
lenchik: Lexus и Наташа пишет: Когда вам привезут глюкозамин? Я даю Полидекс Глюкогекстрон уже 3 недели. 28 подруга едет в Москву закажу ей ГАГ, только вы меня напугали подделками. Я нашла интернет-магазин http://www.zoosklad.ru/shop/index.phtml?goods=12661 Никто с ними общих дел не имел?
lenchik: Lexus и Наташа пишет: Может надо прислать? Буду несказанно благодарна, ведь время- даже не деньги, а здоровье. Наложенным платежом - это реально или надо деньги выслать? Хотя есть еще один способ. До нас идет прямой поезд Абакан-Москва.А деньги могу отправить Блицем. Можно передать с проводником, просто не хочется вас обременять - это же Москва, знаю я ее туда-сюда, можно целый день убить.
lenchik: Обязательно ГУЛЯТЬ ! А 3-ий этаж это смешно, вы же не на 12 пешком ходите Гулять и еще раз гулять! Но , обязательно сбросить вес до ребер. Ищите компаньёна по играм! Т.е. худеете и гуляете. Худеете быстро за счет уменьшения сухого корма и каш! А вот добавки пока оставьте. Но теперь прогулки начинаете постепенно, и настойчиво увеличивайте.На руках носить не надо, пксть сам спускается и поднимается, только ребенку на пользу. Это мне ответила Ирина, хозяйка папы.
Гранд Канис: lenchik пишет: Худеете быстро за счет уменьшения сухого корма и каш! Ну вот, и она вам говорит - худеть, всё правильно. Про каши мы вам всегда говорили - убрать. Оставить только мясо , овощи и подкормки. Не согласна по поводу сушки. Но если кормите и сушкой и мясом, то как и говорили вам ранее, норму сушки сокращать. Если не кормите мясом , а перешли на сушку, то куда уж сокращать тогда. От недостатка питательных веществ тоже потом плывут. Теперь про нагрузки... НЕ СОГЛАСНА! Эти все рекомендации хороши в том случае, если у собаки нет проблем с лапами, т.е. лапы - здоровые, вес не зашкаливает, а посему и нет опасности стирания суставов. Т.е., если бы вы сначала гуляли умеренно, не раскормили его до поросёночка, если бы он с самого начала гулял и кушал мясо и были бы видны рёбра, то тогда - да... пусть носится, это только на пользу. Но вы не виноваты, так как вам именно заводчик изначально говорил: lenchik пишет: с заводчицей у меня какая то непонятная игра в одни ворота. Она мне НИЧЕГО не пишет. Я ей задала тот же вопрос: не много ли он у меня весит? Потому что установка мне была такая: есть и спать, набирать вес. Я и стараюсь во всю! А она мне в ответ, что он в нормальной форме!!!!!!! Так вот, нагрузки, гуляния вдоволь... разминки, бег трусцой... это всё хорошо, как мы выяснили для тех щенков, которые худые, видны рёбра, весят мало, искривлённых лап изначально нет, нагрузки такой на связки и суставы нет. НО! В ВАШЕМ СЛУЧАЕ! А это уже - ДРУГОЙ случай... когда собака имеет большой вес, растянутые связки, которые не могут правильно держать суставы в нужном положении... К чему это всё может привести, если дать ещё и большие нагрузки по выгулу? А картина будет следующая: связки не держат в правильном положении суставы, суставы от нагрузок интенсивней работают в неправильном положении, что приводит к быстрому расходу внутрисуставной жидкости, стиранию самих суставов. Процесс будет усугубляться, если учитывать ещё и вес щенка, от чего связки растягиваются ещё больше. Вот ваша фотография, обратите внимание на передние лапы, они в пястях (самое узкое место) изогнуты и эта изогнутость может увеличиваться... Может случиться так, что к 7 месяцам он вообще будет лежать пястями под 90 градусов на земле, касаясь её задней подушечкой (которая находится выше на передних лапах) Я таких собак видела в разных породах. Проблема в вашем случае именно с "проваленными" , сильно изгибающимися ногами в области пястей. А с задними ногами будут иксы (но с задними не ваш случай, у вас они параллельные). Это грозит тем, у кого слишком выражены углы скакательных суставов, длинные задние ноги. Никогда не забуду одних хороших ребят спротсменов, которые гуляли с собакой по 3-5 км в возрасте 3,5 месяцев зимой по гололёду, что привело к непроходящим на всю жизнь иксам задних ног (сближенные скакательные суставы) , хотя до этого у неё были идеальные параллельные ноги. Но они бывшие доберманисты и были уверены в своей спортивной правоте. lenchik пишет: На улице гуляем по 1 часу в день 2 раза (домой не загнать) и вечером минут 30, потому что боится темноты. Птичка - как бывший владелец такой огромной и тяжёлой породы как - немецкий дог, вам сказала, по моему уверению, совершенно правильно, что В ВАШЕМ СЛУЧАЕ (я специально на этом делаю акцент) и этого много! Я тоже бывший дожатник и мы вырастили много тяжёлых собак и знаем что такое нагрузки и большие прогулки, когда собака УЖЕ имеет проблемы. Мы всегда в этом случае ограничиваем движения щенка, стараемся его сильно похудить (не уменьшая количества белка для растущего организма) и подкормок (в т.ч. и кальций), фиксируем ноги (чтобы не растягивались дальше связки). На период похудения и сокращения длины растянутых связок, движения ограниченные, без фанатизма, без диких и длительных прогулок (мы бережём суставы от стирания на ДАННОМ ПРОБЛЕМНОМ ЭТАПЕ) . Через пару недель смотрим, есть ли улучшения, поднялась ли собака на пястях, подтянулись ли связки , в правильном ли положении суставы ... Если да, то начинаем спокойно день за днём увеличивать прогулки и хождения... Как только на прогулке увидели, что опять начинает от нагрузки проседать больше на пястях, то сразу возвращаемся домой, дабы не дать связкам растянутся ещё сильнее. В худом состоянии в лёгком весе, без уменьшения белка в рационе , при постепенных нагрузках, начинают развиваться и наполняться мышцы, которые также заставляют суставы находится в правильном положении и нагрузка, которая изначально была только на связках - перераспределяется и на мышцы, т.е. связкам легче, они начинают сокращаться... и так шаг за шагом выравниваем всю сложившуюся ситуацию.. Я вам сказала своё мнение, основанный на опыте выращивания тяжёлых собак и опыте с уже имеющимися проблемами. В такой последовательности, мы ноги выпремляли хорошо, к 1,5 годам и намёка не было даже на размёт и при этом целые здоровые сохранённые суставы. При другом подходе (типа "клин клином вышибают") собаки становились инвалидами и имели артрозы уже в 1,5 года, им было тяжело двигаться, так были повреждены суставы. Но на это всё надо время. Сразу ничего не случается. Это как у людей... страшно смотреть, когда толстый человек вдруг решил заняться своим здоровьем и начал бегать по утрам... Кроме инфаркта, и проблем с суставами, он ничего не заработает . Даже у Лифта и любой механической машины есть в инструкции по эксплуатации НОРМЫ НАГРУЗОК . Если идёт перегрузка на какие-то её части, то механизм выходит из строя... стачиваются подшипники, рвутся тросики.... Прежде чем нагружать организм, его надо облегчить (в разумных приделах) и првезти в более менее нормальное рабочее состояние. Я сказала своё мнение, обосновала его почему и как... теперь решать вам как поступать.
lenchik: Гранд Канис пишет: Я сказала своё мнение, обосновала его почему и как... теперь решать вам как поступать. Да уж че решать? Я уже коли начала следовать вашим советам, так и буду дальше. Че прыгать то? Собака у меня одна и это не объект для эксперементов. Как мне сказали так я и делаю: не перекармливаю, гуляю с ним мало. Я так им туда и написала. Сегодня вот, напиример, погуляли днем час с лишним, так прихрамывает на задние. Че я не вижу чтоли, что лишнее время ему не на пользу? Я дневную норму сушки разделила на 4 части, а то сидит у чашки с голодными глазами, а до кормежки еще часа полтора. Не стала мучить собаку. А если даю мясо, то не даю 4-ю часть. А на счет пястей -конечно будем исправлять как скажете. У меня есть приятельница с весом в 120 кг и я вижу как она ходит, как ей тяжело вставать на ноги. И еще месяц назад Тамара мне отправляла фото Маруси я сегодня сравнивала их ноги по фото, действительно у Боськи ноги не такие как у Маруси. Раз уж взялись за меня так давайте до конца разбираться, хотя бы из спортивного интераса- чем дело кончится.
Гранд Канис: lenchik пишет: - чем дело кончится. Всё будет нормально, как бы страшно это сейчас не казалось. Главное, спокойно и методично делать всё как положено, бинтовать обязательно. Я объяснила очень подробно почему надо это делеть. Заряжайтесь терпением на несколько месяцев. Уверена, что к лету будет уже бегать хорошо и дай Бог, не хромать. Наташа - Лексус, если что, вышлет вам препараты по самым низким ценам. Она у нас молодец, очень за вас переживает и хочет реально помочь вам с парнем. Не волнуйтесь , и не таких поднимали
Lexus и Наташа: lenchik пишет: Сегодня вот, напиример, погуляли днем час с лишним, так прихрамывает на задние. На одну или на обе? И вообще, как он себя ведет, когда вы ему например лапы задние вытираете, трогаете? И не чувствуете, бережет ли он их? Может одну ножку?
Амелия: lenchik Лена, не переживайте, Вы для нас уже родной человек стали, так что и не надейтесь , мы Вас не бросим !!!
lenchik: Lexus и Наташа пишет: На одну или на обе? на обе Lexus и Наташа пишет: И вообще, как он себя ведет, когда вы ему например лапы задние вытираете, трогаете? И не чувствуете, бережет ли он их? Может одну ножку? Не, никак не реагирует, т.е. болезненных ощущений нет, лапы не забирает, не отдергивает. Когда массаж делаю, то по началу нормально, потом начинает играться с руками, потом, когда терпение видимо кончается, начинает прикусывать. Но это точно не болевые ощущения, потому что лапы не забирает, а начинает валяться на спине, крутить башкой влево-вправо, болтает лапами, упирается ими в меня. Потом с ног перехожу на спину, ну тут уже кайф попер... Лежит даже не дышит. Амелия пишет: мы Вас не бросим !!! Только попробуйте...
lenchik: Девочки, мы сегодня были у вета. Сначала разговаривала с ней потелефону. Она спросила в чем проблемы? Ну я ей и перечислила весь букет. Когда пришли туда, она говорит, что думала после всего сказанного придет чудовище, а тут чудо. Я ей все как на духу рассказала. Она сказала, что все проблемы из-за неразвитости мышц. Нет их, чтобы поддерживать кости! Говорит: посмотрите, он же у вас как холодец, совсем рыхлый. Сказала больше гулять, а лучше бегать: я трусцой, а он рысцой. Сказала, что бег рысцой развивает всю группу мышц. Лапы исправлять хотьбой или по льду или по крупной щебенке. Ну если со льдом у нас уже проблемы, то щебенки хоть отбавляй. А еще сказала, что она сейчас поднимает с "колен" кавказца, еще и парализованного наполовину и у хозяев осталось лишнее лекарство. Говорит, что результаты очень хорошие. Завтра ей надо позвонить и она даст координаты где его забрать. А название она не помнит. А еще сказала, что кондиция у нас хорошая и худеть не надо, просто следить, чтобы не толстел. Вот так!
Амелия: lenchik Ну вот , видите сходили к врачу и боле менее стало все ясно... Только мне очень интересно поднимала ли вет. врач Молоссов на ноги, все породы на столько индивидуальны, что можно одним- другим не в коем случае...Главное , что бы Боське помогло!!!
Гранд Канис: lenchik пишет: Лапы исправлять хотьбой или по льду По щебёнке-да, нормально. А вот по льду - такой совет может дать только идиот. lenchik пишет: с "колен" кавказца, еще и парализованного наполовину ну так это совершенно разные вещи, причём же здесь парализация? Парализация - это проблемы совсем другого характера. И в таких случаях колят совершенно разные лекарства. Лишь бы вам не посоветовали колоть что-то типа Прозерина (для вашей собаки это будет яд) lenchik пишет: А название она не помнит ммм какой замечательный врач lenchik пишет: кондиция у нас хорошая и худеть не надо Ну, что, ж, жираф большой - ему видней! Слава Богу, лёд кончился. Да уж, чтобы быть настоящим ветеринаром, надо самому вырастить дюжину собак... "на льду"
Lexus и Наташа: lenchik Я просто руками развожу.... совет про бег на льду - вобще выше всякого понимания. А она точно ветеринар? И вообще, тяжелых собак ей видеть приходилось? Ну мне просто интересно, а бегать по льду зачем? Вот вы себя представьте - растянутые связки и разбитый нос вы бы наверняка получили, но пользы.... Ой, девчонки, на кой хрен вы дома полы застилаете? Ругаем всех за линолеум, паркет незастеленный. А тут бег на льду - отвсех болезней нам полезней!!!!! И от размета - первое средство!!! Вот коновалов развелось..... Лена, скорее всего ваша ветеринар не имела дела с тяжелыми молоссами. Узнайте, какое лекарство она выписала, как называется?
бобер: Гранд Канис пишет: чтобы быть настоящим ветеринаром, надо самому вырастить дюжину собак... Из нашего опыта, ни один ветеринар нам не смог помочь, как только наш мальчик стал хромать, объехали весь город, просили помощи во многих клиниках и кроме дисплазии, отдайте щенка обратно, крупные собаки всегда страдают от большого веса и дайте-дайте денег, ничего умного мы не услышали, похоже Вы тоже можете встать на те же грабли, лучше чем Гранд Канис Lexus и Наташа и многие другие на этом форуме Вам никто не поможет, доверьтесь им, ведь Ваш мальчишка уже в хорошей форме, осталось набраться чуть-чуть терпения и он будет бегать, прагать, кушать все без проблем. Мышцами обрастет, окрепнет и отплатит Вам за все ваши да и наши переживания безграничной преданностью и искренней любовью
Лена и Ковбой: Мне кажется, что самая страшная фраза эта: все проблемы из-за неразвитости мышц Леночка, покажите Босю еще одному ветеринару. Какие могут быть мышцы у 4-х месячного щенка? Мы же худели для того, чтобы уменьшить массу. Связки просто не выдержат ни жир, ни мышцы. лучше бегать: я трусцой, а он рысцой Лена, любая черезмерная нагрузка только усугубит проблему, Вы же сами писали: погуляли днем час с лишним, так прихрамывает на задние. Мы давали Вам много советов... Ваше право решать, следовать им или нет. Но я Вас очень прошу, сходите к другому доктору, на всякий случай.
lenchik: Кто сказал, что по льду надо бегать? Я же написала, что ходить. Она сказала осторожно, чтобы не подскользнулся, чтобы не было растяжений, придерживать за поводок, для того чтобы он лапу собирал в кучу. И еще сказала, чтобы по лужам не ходить, а то у него связки слабые и может подхватить артроз. А ту прикормку или лекарство, точно не знаю колоть не надо. Это внутрь. А эта вет в нашем городе лучшая, может если получится свожу его в Ачинск. Наши собачники часто туда ездят. А то что на задние после длительных прогулок тяжело встает может и правда с непривычки. Мне вот щас пробежать километр, я три дня потом лежать буду. Из нашего опыта, ни один ветеринар нам не смог помочь Ну если в Нижнем ветов путних нет, че про наше захолустье говорить. Она сказала, что у кавказца те же проблемы: лапы, связки + еще парализация. Поеду забирать баночку, пообщаюсь с хозяевами.
Амелия: lenchik lenchik пишет: Кто сказал, что по льду надо бегать? Я же написала, что ходить. Вы только не обижайтесь, но вот я не представляю, как можно объяснить щенку ты не бегай, тут нужно аккуратно ходить, что бы не дай Бог не подскользнутся !!!
lenchik: Амелия пишет: но вот я не представляю, как можно объяснить щенку ты не бегай Да знаете ли, Амелия, у меня такой щенок непонятный, что сильно не разбежится. Сначала посмотрит куда идем, зачем идем, даже приходится уговаривать иногда, чтобы шел. Вот сегодня надо было недалеко по делу сходить и его с собой взяла. До соседнего двора еще кое как уговорила дойти, а там совсем места не знакомые, да еще собаки чужие, да лают! И все, встали! МММММММММММ, говорит, и назад тянет! Пришлось возвращаться, че травмировать ребетенка. Он даже за мячиком не бегает, ну иногда, когда ему вздумается побежит. А так смотрит непонятными глазами, типа ну и че ты хочешь ?
Амелия: lenchik lenchik пишет: Да знаете ли, Амелия, А должна? Главное , что бы Боське было хорошо и на пользу!
Птичка: lenchik А сами-то как думаете...как лучше лапы исправятся? На льду или щебёнке? Щебёнка, хорошо если ещё и разного размера, - это точечный массаж! Очень полезна и здоровым лапкам - мигом в "кучу" собираются lenchik пишет: у меня такой щенок непонятный Он как раз очень понятный и понятливый У него возраст такой. Все через это проходили, а ему ещё и тяжело свой вес таскать на дальние расстояния
lenchik: Птичка пишет: А сами-то как думаете...как лучше лапы исправятся? Я на сайтах советов про щебенку читала много, а вот про лед нет.
Птичка: lenchik пишет: про щебенку читала много, а вот про лед нетПотому что это маразм
Lexus и Наташа: Птичка 100%
lenchik: Люди думают, что уменьшая количество еды растущей собаки, уменьшают её массу, не давая тем самым ей "проседать" на ноги. Это глубочайшее заблуждение заводчиков, погубило не одно подающее надежды животное. Ведь как известно, самым тяжёлым в теле животного, является костяк, а мышечная и жировая ткань весят гораздо меньше. Щенок находясь в интенсивной стадии роста не набирает соответствующей мышечной массы способной фиксировать его растущие суставы. Так же скудный рацион ведёт к потере кальция в костной ткани. Щенок, пытаясь удержать собственное тело плохо развитыми мышцами и ослабленными связками, начинает ставить ноги "под себя", приобретая размёты и вывернутые локти. К тому же, привыкнув с детства мало есть, с возрастом он не может набрать полагающуюся ему массу и приобретает черты сухого типа конституции. Возвращаясь к Австралийскому щенку, стоит отметить, что исправление просевших пястей, произошло у него на фоне сильной прибавке в весе (7 кг. за одну неделю, при начальном весе 40 кг.) Это я вычитала вот здесь http://www.mastiffhills.ru/works/art1/page.php
Гранд Канис: lenchik пишет: кудный рацион ведёт к потере кальция в костной ткани Нам то давно это понятно, мы собак вырастили... и даже не 10 , а намного больше и именно крупных, и тяжёлых. Хорошо, конечно, что вы стали интересоваться правилами питания щенка крупной породы, но объяснять нам это - не надо. Или вы пытаетесь сказать людям с огромным практическим опытом и стажем, что они не правы? А правы ветеринары-теоретики, которые на занятиях писали письма домой (если их посещали), заваливали сессии, пересдавали за пол поросёнка на 3 балла предметы... и т.д... ? lenchik Или вы плохо прочитали на предыдущих листах, то о чём мы говорили или , наверное, не поняли. Вам ЗДЕСЬ у нас на форуме сказали - не давать КАШИ! а МЯСО + субпродукты + творог + овощи + качественные подкормки = оставить! Тем самым, вы его обеспечите полноценным питанием, т.е. строительным материалом для мышц, костей и суставов с сухожильями. Или кормить хорошим кормом супер премиум класса. Обычно, пришедшие на форум за помощью, воспринимают советы, проверенные десятилетиями на практике как - АКСИОМУ. Вы наши советы ставите под сомнение? Ваше право. Можете, опираясь, на советы форума ветеринаров-теоретиков, а так же и на советы своего ветеринара , продолжать кормить как и раньше кашами (ели пытаетесь доказать, что ваш щенок не был толстым) , водите по льду, давайте нагрузки, если считаете, что они правы, лишь бы на пользу. Нет проблем.
Лена и Ковбой: Лена, мировая паутина кишит многими знаниями, теориями и просто точками зрения. Главное отделить зерна от плевел, и не перепутать, что из всего этого зерно. Знаете, когда Вы написали о совете Вашего ветеринара ходить по льду, а обалдела. Там еще были медицинские "перлы" из серии "подхватить артрит из-за слабых связок" или "паралич и размет одна и та же проблема". Я НЕНАВИЖУ непрофессионализм. Я считаю, что непрофессиональных врачей надо по-минимуму сажать, а лучше расстреливать. Сразу пришла на ум фраза из повести М.А.Булгакова : - Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить... А в то же время вы наглотались зубного порошку... Леночка, Вы не найдете на этом форуме подтверждения рекомендаций этого ветеринара. С нашей точки зрения, это бред сивой кобылы. Простите....
lenchik: Мальчишки и девчонки, я ни в коем случае не сумничала, я просто выставила то что прочитала. Не надо меня распять... или шесть.
lenchik: Гранд Канис пишет: Вам ЗДЕСЬ у нас на форуме сказали - не давать КАШИ! А я и не даю!!!! Корм и добавки как говорили. Чередую: день на полдник творог+овощи+кефир, другой на ночь мясо вместо одного кормления. Определилась с режимом. Теперь едим 3 раза. Получается сто сушки он ест 180-200гр.
lenchik: Ну простите засранку , не буду больше ничего выставлять, а в личку то можно? Ведь должна же я с кем-нибудь делиться и мыслями и информацией.
Птичка: lenchik Вам ведь не говорят, чтоб вы его голодом морили, а наоборот предлагают рацион, чтоб не откладывалось в жир, а для нормального развития и роста организма. Вам тут плохого не посоветуют, но если вы чего-то недопонимаете, лучше уж спрашивайте
lenchik: Сегодня возила собаку в Красноярск. Ветклиника при ветуниверситете. Смотрел хирург и терапевт. Рентген не делали, она его посмотрела как ходит, пощупала лапы, подвигала, посмотрела как реагирует. Хирург сказала, что суставы пока еще в порядке, а связки ни к черту и отправила нас к терапевту, вернее они обе вместе нас смотрели. Я терапевту показала буклет с Хондроканом, она сказала, что по составу есть все , что надо. Назначила кальция бороглюканат внутривенно по 6мл через день (7 дней), Виттри по 7-8 капель 1 раз в день (14 дней), и сироп Нурафена по 5 мл 1 раз в день с едой или после нее. Хондракан давать сказала обязательно, а вот Полидекс пока на курс лечения (2 недели) убрать. Для поддержания иммунитета -Виттри., а сироп для снятия болей, но сказала, что дней 5 давать 1-2 раза, а потом по состоянию и мере надобности и не увлекаться им. Лапы бинтовать + еще сделать лангеты из жесткой кожи или лучше из валенок и мотать между слоями бинта с внутренней стороны лапы. Нагрузками сильно не увлекаться, но гулять обязательно. Худеть!!!!!!!!!! Они тоже таких собак еще не видели, но с ходу сказали, что толстый. Показала как делать лекгий массаж. Ждут через 2 недели на осмотр. На рентген по дисплазии сказала привезти месяцев в 7-8, а то он еще маленький и лишний раз облучать не нужно. Вот! Сегодня целый день в дороге. Мальчик умаялся, не кушал, вот только сейчс накормила. Переходим на 2-х разовое кормление. По поводу Про Плана сказали либо уменьшать дозу, либо перейти на менее коллорийный. Копыта сказали лучше давать сырые, так как они медленнее усваиваются. Еще обильное питье. Думаю что с 2-х разовым кормлением копыта опять пойдут на УРА. Как в прошлый раз, когда начали курс похудания.
Виктория+: Вот это уже подход грамотного вета Хороших врачей хоть и трудно но можно найти
lenchik: Так вот спасибо вам всем, что разнесли в пух и прах первого вета, а в меня же только сомнение посей и все! Вот напряглась и поискала, благо не пришлось по клиникам бегать в поиске Еще душа совсем не на месте, как только ему полегчает, так начну успокаиваться, а так и сама не пить не есть
Lexus и Наташа: lenchik Молодцы! Вот это больше похоже на правду и на лечение. Главное, что хирурги посмотрели лапки и все пощупали, что надо. По поводу Нурофена, не думаю, что нужно, если начнете давать Хондрокан. Там уже есть обезболивающий компонент. И зачем ему лишние лекарства? Посылка с Хондроканом уже к вам летит!!!!! Иммунитет поддержать - да, он же на диете. А биохимию крови они делали? Просто я не пойму зачем кальций внутривенно? Можно было и таблетки покушать, но тут спорить не буду. Зато мордаха от копыт будет широ-о-о-окая, так мышцы натренирует...
Амелия: lenchik lenchik пишет: Еще душа совсем не на месте, как только ему полегчает, так начну успокаиваться, а так и сама не пить не есть Вы успокойтесь и так Вы просто Молодцы , совершили такую поездку, некоторым лень рядом с домом дойти до клинике! Так что думаю лечение должно помочь, главное начало положено! Наташ, по поводу Нурофена, мой муж тоже им пользуется только мазями и очень довольный результатом. Вот не много о Нурофене : Фармакологическое действие: НПВП; оказывает противовоспалительное и анальгезирующее действие. Подавляет продукцию медиаторов воспаления. Ослабляет болевой синдром, в т.ч. артралгию в покое и при движении; уменьшает утреннюю скованность и припухлость суставов, способствует повышению объема движений. Показания: Воспалительные и дегенеративные заболевания опорно-двигательной системы: артрит (ревматоидный, псориатический, подагрический), плечелопаточный периартрит, анкилозирующий спондилоартрит (болезнь Бехтерева), остеоартроз, остеохондроз с корешковым синдромом, радикулит, тендивит, тендовагинит, бурсит, люмбаго, ишиас, миалгия, травмы без нарушения целостности мягких тканей (вывих, растяжение или разрыв мышц и связок, ушиб, посттравматический отек мягких тканей и т.д.). Думаю, пока твоя посылка будет добираться , это лекарство не помешает... Наталья , тебе огромное Спасибо за помощь Боськи и Елены!
Lexus и Наташа: Амелия Ну я не спорю, раз доктор назначил - надо пить, тем более, что ты рекомендуешь как хороший препарат. Я СОГЛАСНАЯ!!!!!
Гранд Канис: lenchik Ну, слава Богу! Хоть эти реально веты правду сказали и посоветовли нормально, назнчили. А то, вот так, попались бы ещё такие как в прошлый раз... вот как тогда нам доказывай свою правоту? Хоть головой о монитор бейся, а толку не будет. Правильно в этот раз вам всё сказали. Конечно, не надо кушать сейчас Полидекс, если будете ему давать Хондрокан, то получится передозировка. По поводу обезболивающих... Ну, тут я больше согласна с Наташей-Лексус. Был бы у вас пёс взрослый со слизистой взрослого желудка, то тогда вопросов нет. А вот детский желудок, слизистая нежная. Часто у детей бывают побочные явления : рвота и дарея, живот болит, не даром вам доктор сказала - не увлекайтесь, именно это она и имела в виду. Тем более, в препарате Хондрокан, который вам послала авиапочтой Наташа-Лексус, есть обезбаливающие компоненты. Далее, по поводу лангет. Мне понравилась идея вашего доктора сделать их из валенок и кожи , это не будет травмировать сустав. Мы с догами много делали лангет... , но это было неудобно (пластик, дерево, картон), они всегда впивались в суставы, хоть мы и оматывали их мягкой тканью. Если не будет получаться, то тогда оставьте эластичный бинт. Вы его не зятягивайте, а просто сделайте больше слоёв (1 рулон на 1 ногу) , работать такая лангета будет не хуже , а может и лучше. Удачи вам, лечитесь.
lenchik: Девчонки, спасибо за теплые слова Сироп Нурофена взяла детский как сказала вет. Посмотрю как он будет себя чувствовать. Гранд Канис пишет: Хоть головой о монитор бейся, а толку не будет. Амелия пишет: Думаю, пока твоя посылка будет добираться , это лекарство не помешает... точно не помешает, если посылка будет идти дня 4, а потом пока получить, пока мне ее сюда переправят, неделя уйдет. Хорошо, если меньше. Ну в путь! А по поводу вет клиники, то ее в Красноярске знают. Но конечно в темку дам.
lenchik: Лечимся. Маленько стало лучше, стал подвижнее. Второй день даю Хондрокан, но улучшение наступило после 4 укола. Сегодня днем долго гуляли, часа 2 и домой не хотел идти. Держу на диете и, наверное бедный мальчик недоедает. Как увидит кучу мусора, так ломится туда, хоть с поводка не спускай! Стал просто помоечной собакой. В пасть засунет что-нибудь, вытаскиваю. Хорошо, что еще не догадывается от меня с этой гадостью убегать. Наверное намордник нужен, а по нашим магазинам прошлась, на его короткий нос нету. Пробовала и накормленым выводить все равно подбирает все подряд. Прямо беда. Лапы мотаю. По-моему немного уходит распущенность с левой лапы. То совсем не перепонке стоял, а щас палец только немного отжодит. Кормлю 2 раза. Утром сушкой 100 гр, вечером сердце, желудок или вымя, днем копыто или косточку даю. Щас вот еще маленько лучше станет, будет больше двигаться, думаю сушки немного прибавить, а то по норме 400, а даю 100, опять с балансом проблемы будут. Или нет?
Амелия: lenchik Очень хорошие новости!!! На все нужно время и терпение, думаю оно у вас есть и все будет отлично!!! Если он совсем себя чувствует голодным , то можете прибавить сухого корма немного, а то организм растет и видно ему становится мало.
Lexus и Наташа: lenchik Леночка, очень хорошо, что лечение помогает. Сейчас станет еще подвижнее, поскольку болевой синдром будет уходить. Но вы ему пока сильно скакать не давайте. И гуляние по 2 часа многовато, нужно пока поспокойнее. Пусть суставчики укрепятся, не торопитесь с этим, вам его беречь надо как после травмы. Вот где-нибудь через месяца полтора будете прибавлять гуляние и то, посмотрим динамику с суставчиками и связками. То, что вы писали по-поводу стула, что жидковат, многие собы не усваивают кисломолочку и молочное. Может вам и правда кефир убрать пока. А еще стул может быть жидковатым от всяких лекарств. Вы же сейчас ему давали многое. Вы нам пишите, какие у вас дела, а где-то недельки через 2 пришлите фотки лапок.
lenchik: Lexus и Наташа пишет: А еще стул может быть жидковатым от всяких лекарств тут все в порядке, даю сушку с мясом - нормально, какашки кругленькие, сухие, а с кефиром жидко. Уже убрала кефир. И еще если с желатином если переборщу, тоже жидко бывает. Lexus и Наташа пишет: вам его беречь надо как после травмы. Хорошо, не буду гулять много, правда мы не бегаем, а ходим.
Гранд Канис: lenchik Лен, как дела? Улучшения есть? ... волнуемся... ? Лен, потом дайте нам фотографии улучшенных лап, видеть хотим.
lenchik: Гранд Канис пишет: Улучшения есть? Черт его знает! По-моему пока с лапами улучшений никаких. Но что скакать стал это уже хорошо. Сегодня в рощу опять ходили гулять, так ломится по кустам как сайгак по кукурузе. Можно я ему сушки прибавлю до 250 в день? А то мальчик совсем уже большой, а кормлю мало.
Лена и Ковбой: lenchik пишет: Но что скакать стал это уже хорошо. А вы говорите, что нет улучшений! Да, мне кажется, что порцию корма постепенно надо увеличивать. Вы же уже похудели. Теперь Вам надо расти, но не поправляться.
Гранд Канис: Лена и Ковбой пишет: мне кажется, что порцию корма постепенно надо увеличивать. Правильно. lenchik пишет: Можно я ему сушки прибавлю до 250 в день? Можно. А фотографии глянуть на "худенького " мальчика дадите?
lenchik: Фотки в конце недели сделаю. Я только второй день даю Хондрокан норму,а так неделю было постепенное привыкание.
Амелия: lenchik Да, Москва тоже не сразу строилась, по этому терпения и только терпения!!! lenchik пишет: Я только второй день даю Хондрокан норму,а так неделю было постепенное привыкание. Лен, а что он так дается или были проблемы с начала?
lenchik: Амелия пишет: Лен, а что он так дается Да, так по инструкции: 7 дней по 1/7 от дозы
Lexus и Наташа: lenchik Лен, то, что она скачет - и есть уже показатель того, что болевой синдром ушел. А вот улучшения визуального нужно ждать не быстро, тем более, что препрарат этот для нас новый. Но будем ждать и надеятся на хорошее, вы все для этого сделали и делаете. Вам теперь нужно терпение и любовь к Боське.
lenchik: Привет девчонки! Отправляю фото. и для сравнения левая месяц назад . . Сегодня взвешались -40. Много да?
Птичка: lenchik Здорово вы выросли Лапы заметно лучше И он уже не такой толстяк...хороший мальчик. Вам ведь скоро полгода...помоему нормальный вес мы в 6 месяцев 38 весили
Амелия: lenchik Елен по фотография заметны улучшения, и даже очень заметные! И вообще он так у вас подрос, я думаю 40кг нормальный вес!
lenchik: бобер пишет: лапки не вооруженным взглядом видно стали намного лучше Ну значит правильным путем идем, спасибо всем за контроль и помощь. Мне так приятно, что труды даром не проходят
Lexus и Наташа: lenchik Лапки лучше однозначно. Ребра я на фотке не вижу, а они должны просвечивать. Ну не как у скелета конечно, но должно быть их видно. Может фотка такая, но врачи бы вам сказали еще чуть -чуть похудеть. Не торопитесь с нагрузками, пусть все будет спокойно и плавно, без рывков.
lenchik: Lexus и Наташа пишет: . Ребра я на фотке не вижу, а они должны просвечивать Это блики и от солнца и от шерсти, а ребра ну хоть не светятся, а обозначаются. НУ как ему еще худеть? ВЕдь и так кормлю по минимуму? 250 сушки и 400 мяся и то не мяса самого, а то сердце, то желудок, то легкие или вымя и копыто днем, только он их практически перестал грызть, наверное они его задолбали. Попробую завтра на улице сфотать, там точно ребра будут видны. Сегодня шампунем его мыла инсектицидным фирмы mr Bruno. Посмотрю, может че произойдет.
Lexus и Наташа: Да нам то тоже не хочется, чтоб он голодным ходил. Ну еще вот девочки посмотрят, напишут, кто как считает. Если бы не лапки, то я бы сказала, что он в хорошей кондиции, а так лапкам тяжеловато.
Оля: У моего щенка в последнее время стали сближаться скакательные суставы, но иногда лапы и прямо ставит. Даю полидекс кальций +, полидекс глюкогекстрон, еще закончили курс 8в1 мультивитамины, второй день даю желатин и фитокальцефит. Сейчас грызет ногу говяжью с копытом. Едим сырую говядину, предварительно ошпаренную, овощи, кефир, творог, 2-3 раза в неделю яичн желток. Резко сократила объем пищи и время прогулок, никаких нагрузок, единственное с чем боремся, а может и из-за этого - любит передними лапами стоять на кровати, с котенком играть, может здесь и идет нагрузка на задние ноги.
Амелия: Оля Оль, а мне если честно кажется проблема в скользких полах на кухне и в коридоре, если у Вас есть возможность застелить их дешевой ковровой дорожкой , которую потом не жалко было бы выбросить, то это могло бы помочь. Прогулки в таком возрасте лучше в свободном полете, вышли на полянку отпустили и пусть гуляет.
Оля: Вчера стала застилать, а он тут же начал все свои дела делать и по б и по м, я в ужасе-убрала все, но попробую снова застелить и в нескольких местах пеленки постелить, а может перевязки еще какие?
Гранд Канис: Задние всё равно никак не перевязать. передние тоже рано. А вот тот факт, что он стоит на задних лапах долго, когда играет с котом - очень плохо. Я каегорически запрещаю своим подопечным щенкам становится так. Нельзя стоять на задних лапах. это приводит вот к таким последствиям. И ещё, если много даёте мяса, то надо давать больше кальция , так как в мясе много фосфора, поэтому кальция происходит нехватка и он больше выводится из организма. А соотношение кальций-фосфор должно быть 1/3. До года я бы щенка держала на щенячьем корме, например Рояле. Они растут на корме медленно, но уверенно, без скачков в росте. Нет обмускулённости, излишнего жирка, но зато костная система развивается постепенно. А вот после года уже переводла бы на более натуральное питание с мысом в 2/3 от рациона. Оля пишет: Даю полидекс кальций +, полидекс глюкогекстрон К этому надо ещё добавить третий элемент Полидекс ГЕЛАБОН
Амелия: Оля Оля пишет: а может перевязки еще какие? Оль, какие еще перевязки? Не надо пока перевязками заниматься, их делают когда пясти начинают проседать, у Вас этого нет! Главное во время заметили, только мне еще кажется что у него на передних лапах начинается размет. А вот насчет задних, на фотках толком не видно... Попробуйте сфоткать сзади две ноги нормально, что бы можно было понять что там? Оля пишет: Вчера стала застилать, а он тут же начал все свои дела делать и по б и по м, я в ужасе-убрала все, но попробую снова застелить и в нескольких местах пеленки постелить По этому я Вам и написала, что не жалко было бы потом выкинуть, можно сходить на рынок , где продают всякие ковровые дорожки и купить из остатков!
Оля: Полидекс Гелабон заказываю уже которое время, сколько обещают привезти на следующей неделе, город у нас маленький один всего спец. вет магазин. Гелакан еще заказали. Дорожки завтра застелим обязательно. Теперь задумалась над сухим кормом, мы так тяжело переходили на натуралку, долго желудок не принимал натуру. А вот фотка сзади Завтра с утра поедем в ветеринарку к хирургу.
Lexus и Наташа: Оля Да, Оль, вывернул он задние хорошо, да и на передних есть размет. Полностью согласна я с Вероникой. Это ваше стояние на задних с котом да плюс такие скользкие полы!!!! В таком возрасте задние едут моментально, поэтому такая "стойка" полностью запрещена для щенков с самого рождения до взрослого состояния. Как увидели, так сразу снимайте его на пол и запрещайте. Витамины, кальций и глюкозамины сейчас то, что надо, да неутомительные, но продолжительные прогулки без игрищь с другими собаками... но панацеи нет, будем надеятся, что выправятся. Вот такие вещи, как сближение скакалок задних всегда лучше предупреждать, чем лечить.
Оля: Спасибочки за советы, комнату в моем отсутсвии обязательно теперь буду закрывать, никаких игр с собаками и главное полы застелить.
Lexus и Наташа: Оля Оль, с собаками общаться можно, просто игры, когда они друг на друга запрыгивают, бесятся или стоят на задних лапах друг на друге не очень полезны. А общаться всеравно надо, как без этого?
Оля: Сегодня были у ветов, сказли поводов для волнений нет, пока щенок растет, еще все много раз поменяется, рост активный, сказали чаще ходить по гравию, полы застелить. Мы в кабинете стояли очень ровно, все-таки он через раз лапы так ставит.
Амелия: Оля Оль, ну вот и хорошо, главное вовремя заметить и наблюдать за лапами!
Buch: У нас малыш которому 3 месяца и из-за неправильной рекомендации ветеринаров, мы имеем проблемы.
Lexus и Наташа: Buch Так уж задавайте свои вопросы, попробуем помочь.
Buch: Сильно выкручивает передние лапы и уж очень запавшие бока. Слабо набираем в весе. В понедельник назначили анализы и снимки. Думают рахит или глисты. Даже не знаю что хуже. А вообще рахит у булек это серьезно и излечимо ли?
Buch: а еще мы живем в частном доме, но своего любимца пока держим дома, но точнее спит и кушает он дома а играется на улице. Так вот дома скользкий пол ламинат и плитка. Врачи сказали ограничить хождение по скользкому полу. У нас вариант один гараж застелить старыми коврами, но во-первых: он еще не всегда просится, ночью тем более, а во-вторых он уже привык, что мы рядом с ним, и в гараже будет плакать. Может скользкий пол это не так страшно?
Buch: А нам здесь 2 месяца
Lexus и Наташа: Buch ДЛя вас скользкий пол - это СТРАШНО!!!! Выход застелить ДОМА полы, выхода другого нет, хотя бы до 1 года. Иначе лапы не выправятся. И рахит, и глисты одинаково плохи, причем глисты могут тянуть за собой рахит. Может вам прогнать глистов и начать хорошо кормить? Но на этом этапе вам нужны витаминные добавки даже к хорошему сухому корму, потому что только сухой корм возможен только для щенков, не осложненных заболеваниями. Посмотрите, чтобы в сухом корме ОБЯЗАТЕЛЬНО содержался глюкозамин и хондроитин. Врач скорее всего должен вам выписать эти препараты в виде добавки к корму и витамины с микроэлементами для ликвидации последствий рахита. Возможно даже в виде уколов. УДАЧИ!
Lexus и Наташа: Lexus и Наташа У вас очень милый ребенок, но чего вы нам только мордочку прислали? А ножки где, которые выворачиваете? А бока? давайте свежую фоточку.
Гранд Канис: Buch Вы читали ответ для вас здесь http://grandcanis.borda.ru/?1-14-0-00000034-000-40-0-1221342080 ?
Alex: Всем здравствуйте, Прочитав эту ветку, озадачился видом своего мальчишки. Амелия указала, что увидела размет на фото. Да и я обращал внимание. но думал так и должно быть. Тому 7 месяцев. Линолеум в коридоре и на кухне - завтра застелю какими нибудь коврами. Что еще можно сделать? И в ветке для прикормки висит мой вопрос.... Подскажите, кто что думает.
Птичка: Alex пишет: Подскажите, кто что думает. А мне кажется, ровные у него лапки Вот эта фотка с другого бока...
Гранд Канис: Alex Размёт сбоку не смотрят. Надо вам сделать фотографии спереди когда стоит и сидит - тогда будет лучше видно. Alex пишет: ветке для прикормки висит мой вопрос.... Подскажите, кто что думает. Я видела ваш вопрос http://grandcanis.borda.ru/?1-14-0-00000021-000-60-0-1224098726 . Вы, наверное, заметили, что прежде всего я попыталась переадресовать его Юле(Диве) - вашей заводчице, так как она и есть ваш основной консультант. Существует, как бы негласное правило "не прыгать через голову заводчика", тем более того, кто часто здесь бывает. Если заводчика нет как такового (или нет у него интернета, или он не хочет общаться, или ещё какие -либо причины), то мы и начинаем давать советы все вместе и все вместе решаем ваши проблемы. Но в вашем случае, есть заводчик, который вырастил ни одну собаку чемпиона, продал вам вашего мальчика и соответственно ведёт его , если не по жизни, то хотя бы в период роста и формирования. Я пытаюсь сказать, что есть этика в этом вопросе. Ну, например, я специально создавала форум, в основном, для своих детей, чтобы им было куда прийти, где спросить и т.д... А чтобы опыт не пропадал и не повторять одно и то же - всё это здесь и остаётся в письменном виде. Заодно и другим владельцам щенков это пригодится. У меня утро начинается с разборок личек и писем , вопросов и ответов всем детям, а так же и телефонные звонки со всей страны... Короче, я спрошу у Юли, даёт ли она добро, чтобы мы вашему парню давали наши советы или она сама вас будет вести по жизни, может быть у неё свои ценные методы по выращиванию собак чемпионов.
Философ и Мари: Смотрю я на Алашу и закрадываются у меня сомнения... вроде бы явного размета не видно, но с другой стороны я не специалист и долгое время вобще не понимала, что есть размет.... Когда стоит, то передние лапы точно направлены вперед и параллельны, а когда сидит, то они слегка смотрят в сторону...задние вроде параллельны, но у него странноватая походка.. временами... раньше сильно попой крутил из стороны в сторону, счас меньше, но на днях вывела его после дождя погулять и о ужас побежал мой деть откидывая копыта в разные стороны как елси бы он пытался ногами обруч обхватить... Вопрос собственно вот в чем, можно ли по походке судить о состоянии лап и какая походка правильная? Примечание, из витаминов даем глюкозамин, гелабон, кальций, вес даже на мой вкус недостаточный- на днях был др- 6 мес. 34,5кг.
Buch: Врачи нам не прописали ни одной добавки к Роялу, у нас кальция и фосфора в избытке. Что можете посоветовать, лапы ухудшаются, у папы и мамы такого нет, в районе сустава изворачивает одну лапу очень сильно. Может бинтовать перед прогулками, тогда сколько раз в день и на какой срок?
Гранд Канис: Философ и Мари пишет: Вопрос собственно вот в чем, можно ли по походке судить о состоянии лап и какая походка правильная? Многие бульмастифы ходять вразвалочку и виляют попой. Это - молосс, а не овчарка и не терьер, которые постоянно на рыси и в прыжках. Тяжёлые породы могут ходить медленно. Сниите видео и выложите ссылку, тогда будет ясно о чём речь. Также выложите фотографии вашего парня в анфас стоя и сидя с метров двух, тогда можно будет говорить о размёте или неразмёте более предметно. Buch пишет: лапы ухудшаются, у папы и мамы такого нет Сейчас нет, а как росли? Было? Ваш пёс растёт, набирает вес, суставы и связки не выдерживают. Можно и бинтовать, только не очень сильно эластичным бинтом, начиная ниже изгибы и вверх, заканчивая чуть выше изгиба. Смотрите, чтобы через 15 минут не отекали лапы. У вашей собаки слабоваты связки, давайте желатин по 1 чайной локжки 3 раза в день в еду. А также нужен именно Гелобон (желатиносодержащий препарат), уши говяжьи, хрящи. Не закармливайте и не утруждайте его прогулками. Сейчас , при таком раскладе, ему совсем не нужны нагрузки. надо, чтобы связки перестали слишком сильно растягиваться. Больше лежать (даже не сидеть, а лежать). На улицу только по делам ходить. Нагрузки сейчас будут играть против него.
Buch: желатин обычный, кулинарный? А если ест сухой корм, тогда как смешивать? Гелобон это человеческий препарат или собачий? А на сколько можно бинт накладывать и сколько раз в день?
Buch: желатин обычный, кулинарный? А если ест сухой корм, тогда как смешивать? Гелобон это человеческий препарат или собачий? А на сколько можно бинт накладывать и сколько раз в день?
238042: Бинтовать ноги хлопотно, неудобно и на прогулки бинты развязываются. Был в медтехники и увидел напястник Попробовал на Торике , очень удобно.Тор правдо, пытался про саботировать наличие повязки, но гуляли достаточно комфортно судя по походке и пройденному расстоянию . Одевается легко и быстро имеется жеский каркас для фиксации сустава . Посмотрите как седит на собаке и прокоментируйте. Плииииз
Елена: Интересная штука, действительно бинтовать не удобно, мы пару раз пробовали, когда Спартак мелким был, но так и не смогли принаровиться. Но мы в сравнении с вами не массивные были, поэтому бросили эту затею. Молодцы, здорово придумали, думаю, многим пригодится.
Fighbon: правда, очень интересно.. теперь на вашем опыте мы узнаем, на сколько ещё и эффективно!!
ягодка: Молодцы!Пять баллов за рационализаторское предложение!Вот так и складывается с миру по нитке выращивание наших деток.Одна голова хорошо,а две лучше!
Elly: Ух ты! Вещь! Мы почти до года бинтовали... вот где пытка. Мало того, что несколько раз в день забинтуй-разбинтуй, на прогулке действительно переодически равязываются, так еще и постирай-высуши каждый раз, потому что большую часть времени грязь. Как вспомню, так вздрогну . 238042 Денис, нужно нести просвещение в массы Чтобы люди не мучались.
238042: Тут http://grandcanis.borda.ru/?1-2-0-00000244-000-40-0-1263796217 я разместил информачию об очень удобном бондаже. Альтернатива эластичным бинтам Цена в аптеке 200р а экономия сил и времяни огромная.
238042: Elly пишет: Ух ты! Вещь! Я полностью согласен. У кого с пястьями проблема этому бандажу цены нет В аптеки он 200р стоит. А экономия сил и времени просто гигантская. Да и собачке удобно без спорно. На фото я еще не правельно одел. Надо чтобы в вырез под большой палец человека встала подушка от пятого пальца собаки. Всё идеально подходит и с правильностью по высоте не ошибешься.
tatur: То же прочитала всю тему и переживаю.Может посмотрите на наши лапки
anis: tatur, Вы издеваетесь? На мой взгляд у собы все отлично!!!
tatur: anis пишет: Вы издеваетесь? На мой взгляд у собы все отлично!!! Почему издеваюсь?Я сама в жизнь не определю,если начнутся какие то проблемы.Вот и хотела проконсультироватся у тех кто понимает.Вы меня успокоили,спасибо большое..
238042: tatur пишет: То же прочитала всю тему и переживаю.Может посмотрите на наши лапки Мне, Ваши лапки понравились .Хотя я и не профи . Надо с заводчиком общаться. И внимательно следить в процессе всего роста. Так как все растет и меняется и приходится корректировать питанием и нагрузками. Всё будет хорошо.Удачи Вам и Вашему малышу
МарКа77: Прочитала всю темку! Столько полезного тут. Меня вроде бы и не очень-то беспокоили наши лапы... Но после изучения этой темы закрались мутные сомнения... Мне тоже помогите, пожалуйста! Посмотрите на пясти: А вот тут, вроде нормально... Оцените. Стоит бить тревогу или нет? И, похоже задние иксят... Только фото нет. Сегодня постараюсь сфотографировать.
МарКа77: Задние, кажется длинные... угловатые какие-то.... Нам 9-го сентября будет 5 месяцев. Можно ли исправить, если нужно? Может я зря паникую?
Гранд Канис: МарКа77 пишет: угловатые какие-то.... Это хорошо. Иксов не вижу. Передние слабоваты, как у всех растущих щенков в этом возрасте. Криминала нет. Кто родители?
МарКа77: Гранд Канис, про родителей, на вскидку вспомнить трудновато... Родословную ещё не выучила. Про папу помню, что он Владыка Московии Я..., а дальше забыла... В миру он Яшка Мама, какая-то Берберати... Они из новосибирского питомника "Лидер". По документам моего Стэна зовут Экселент Лайон Олдер. Документы дома, а я на работе...
МарКа77: вот нашла инфу из объявления, по которому я нашла свою собаку питомник "Экселент Лайон" вл. Морозова Алла. "отец: молодой представитель тигрового окраса Яша. мать: юный Чемпион Клуба, России, Чемпион России Экселент Лайон Берберати "
Гранд Канис: Нет, родителей не знаю. А про питомник поняла. А вы что с Морозой А. из Новосибирска по поводу лап не общаетесь? Она заводчик и поможет советом и посмотрит фотографии вашего питомца.
МарКа77: Она говорит - порядок. Но Алла не заводчица. Заводчица наша мне помогает по мере сил и возможностей. Только ей самой сейчас помощь требуется :))) Она на днях дочу родила, и я стараюсь её лишний раз не трогать, она только только из роддома :)
radge: Всем доброго дня хочу обратится к специалистом нам 4 месяца весим 28 кг. брал щенка у Анжелы (Челябинск) мама Штруня папа Данкан. Мне кажется у нас проблемы с передними лапками (плывут) принимаем Canina Gag Forte. Velpenkalk. V25. [img][img][img][img]лз[/img][/img][/img][/img] [img][/img] [img][/img]
Гранд Канис: В этом возрасте все начинают расплываться, так как идёт интенсивный рост и резкий набор веса. Посмотрите на фото сбоку, это слон. Весь в складку и живот висит. Естественно выдержать такую нагрузка хрящам проблематично, вот и расплывается. У него кости ещё мягие, хрящи нежные, а тут такая нагрузка. Только не говорите мне, что он худой. Он не худой, а кабан. У вашего возраст такой же как у моего тигрового, а весит тигровый на 8 кг меньше. А теперь представьте сколько это 8 кг - это почти не до краёв налитое 10л ведро воды. Думаю, что если бы на тигрового сверху ведро воды поставить и заставить несколько дней так походить, то расплылся бы так же как ваш. Слава Богу, у вашего пока только незначительный размёт и расплылись пясти, но нет провисшей пясти. А бывает при таком весе, что пясти сгибаются на 90 градусом и даже стирается задняя маленькая подушечка при хотьбе. Ваш дед, в этом возрасте, весил 33 кг и это был ужас и пальцы так же расплывались. Собрались в кучу только к 10 месяцам и то после значительного похудения. Если вес не сбросите, то начнёт и хромать на передние и зарабатывать себе артроз, так как из-за неправильной постановки лап, деформируются суставы, стираются. Если не похудеете и не восстановите лапы до периода, когда кости начнут кольценироваться, то размёт может остаться на всю жизнь. Препараты Canina вы едите ещё не долго, может всего то 10-14 дней. За такой срок ничего не востанавливается. И всё равно, любые препараты - это не панацея. Если будет кабаном с огромным весом для его возраста, то и препараты не помогут. Худейте. Он должен быть худым. Если человеческого детёныша в 3 годика раскормить и сделать из него кабанчика, а потом заставить каждый день проходить с таким весом по 1 км, то у него сотрутся суставы и детё к 5 годам уже будет инвалидом детства. Дети должны быть худыми, чтобы во взрослости быть здоровыми. Распишите норму всю еду в граммах, которую даёте. Хорошо, что задние ноги не длинные и сильно угластые, а то бы уже иксами пошли. А по типу парень у вас красивый.
radge: Утро : творог 250 гр+кефир или ацидолакт грамм 300, иногда добавляем запаренные яблоки или морковь с растительным маслом. второе кормление: рыба мойва 200 гр (перекрученная с костями) + раньше давали кашу 150-200 гр.,сейчас только немного запаренных овощей, раньше кормили четыре раза в день и на третье кормление он ел субпродукты(сердце или желудок) , а перед сном свежее мясо грамм 300 сейчас перевели на трех разовое питание вечером он ест только мясо ( говяжьи губы, щеки или вырезку) грамм 300 и еще раз в неделю 1 яйцо, чеснок, в день 2 ст. ложки желатина и постоянно грызет хрящи, маслянные кости, нос, уши... Я не могу точно сказать в граммах, но мясо примерно закрывает дно его миски, где-то меньше четверти миски (она есть на фото)... подкормки, в день: 10 табл. Canhydrox GaG 1,5 табл. V25 Welpenkalk только пришел, еще не давали, но там написано 10-12 таблеток в день... вот примерно такой рацион, ПОПРАВЛЯЙТЕ...... Мы знаем, что он у нас кабан. Стараемся его кормить меньше, но будет ли он при жесткой диете получать все нужные ему вещества? заранее спасибо...
Tyson_Invincible: В книге Линн Пратт "Бульмастиф" из серии "Верные друзья" издательства "Аквариум принт" довольно таки хорошо расписано кормление бульмастифа натуралкой. Я Тайсона кормил и кормлю сухим (сначала Eukanuba, потом где-то в возрасте 8-9 месяцев он наглухо отказался кушать этот корм и я аккуратно перевел его на Royal Canine 31, на котором он и сидит по сей день) - в первые полгода одно кормление в неделю заменял на творог. Плюсом всегда сыворотка и овощи и фрукты (все-морковка, огурцы, немножко помидорок(они не очень показаны собакам), кабачки, яблоки) в неограниченном количестве. Сейчас от молочки и овощей он отказался сам, хотя под настроение может "засадить" грамм 500 "Бифилюкса" или "Бифидока" и съесть морковку. Из подкормок была только одна банка Канвита Хондро Макси и все - лапы не плыли. Два злейших врага избыток рациона и моциона.
Tyson_Invincible: У меня из знакомых, кто кормит натуралкой - калории высчитывают, кальций, фосфор по таблицам, калории по таблицам, графики в Экселе строят на каждый месяц (сколько калорий должна получать собака в день) и каждый день с ними на кухне сверяются. Куда как проще на мой взгляд посадить на хорошую сушку и не заморачиваться... Не бойтесь недокормить ее - что в костяке генетически заложено-пес все свое возьмет...Главное - грамотно подобранные витаминчики и минеральные добавки (по возможности натуральные), а не количество калорий...
Tyson_Invincible: - вот книга про которую я говорил.
Гранд Канис: radge пишет: 10 табл. Canhydrox GaG Зачем столько? Там же норма 1 таблетка на 5 кг веса. Т.е., 28/5=6 (максимум!) и то их надо разделить на 2 раза (3 утром, 3 вечером) в течение 4-х месяцев (потом перерыв). В этой добавке много селена, поэтому передозировка вредна. У вас в Венпелькальке тоже содержится селен, поэтому, я бы давала вашему щенку Canhydrox GaG не более 4-х таблеток в сутки (2 утром и 2 вечером) radge пишет: 1,5 табл. V25 Согласна radge пишет: Welpenkalk только пришел, еще не давали, но там написано 10-12 таблеток в день... 2 таблетки Вельпенкальк на каждые 5 кг живой массы ежедневно в течение всего периода роста, но не более 12 таблеток в день. Начните с 4 утром+4 вечером. Не перестарайтесь с витаминами. Вам самое главное - похудеть, а собраться в кчу лапы - соберутся. Криминала с пястями нет, не провисают, только пальцы поплыли. Но плывут они в основном из-за веса. Вес, конечно, ещё зависит от темперамента как собаки, так и человека. Одни едят как мерены и всё уходяит в отходы :) и они остаются худыми, а другим и пол ложки хватает, чтобы быть пузырём :) Теперь по кормлению. Каши ограничьте. Вроде ничего плохого у вас с кормлением нет. Желатин давать тоже не надо, если вы в таком большом объёме потребляете губы и уши, да ещё и подкормки. radge пишет: и постоянно грызет хрящи, маслянные кости, нос, уши... Здесь не поняла. Что занчит , постоянно? Если постоянно, то сколько их в день получается? Правда, кости - это просто кости для зубов, а вот от губ и носов при постоянном употреблении целый день, естественно, можно хорошо набирать вес. Вы вспомните бульоны и холодцы и как люди на них могут поправляться. Достаточно 1 уха в день или губы - а это и есть кормление. А постоянно пусть грызёт лучше кость, которая не усваивается и можете ему. Вы не зацикливайтесь сильно не по каким таблицам и калориям. Проще немножко, нет катастрофы. Он у вас вполне нормально питается. Можете датть ему днём пол кабачка и пусть грызёт:) Не потолстеет и при деле, вот и пообедал :) Можете периодически вечерние уши заменять тушкой кальмара :) Калорий никаких. Яблоки пусть жуёт. Но если совсем замучаетесь рационами, то переходите на корм, который ему Анжела давала + подкормки. Хотя и в этом случае, мясо и творог желательны :) Думаю, что парень не темпераментный, поэтому и упитанный. Да, старайтесь гулять без прыжков и тягловых упражнений, но часто и желательно по пересечённой местности, про галечке, гравию, это заставит его пальцы подбирать.
radge: Спасибо за ответ. Сухой корм пока не хочу давать, хоть это и проще и нет галавняка. По витаминам понял буду уменьшать. Насчет костей,ушей и носа говяжего он их просто мусолит, полностью не съедает. Сегодня забрал анализы кальций 7,0мг%(норма 10-12мг%) фосфор 3,34ммоль/л(норма 1,1-3,0 ммоль/г).
Гранд Канис: Это хорошо, что анализ сделали. Только что хотела вам посоветовать его сделать. По анализам видно, что не хватает кальция, а фосфора многовато. Сделайте рыбные дни (мойва) 2 раза в неделю, т.е. давайте не каждый день. Замените на творог (если он его ест с удовольствием). Так же, количество кальция поднимет Венпелькальк, который вы только что стали давать. Вот ваши анализы очень хорошо показали то, о чём часто говорится, что нельзя заменить ни Страйдом, ни Canhydrox GaG препараты кальция, так как все они имеют разное действие. Глюкозаминовые (Страйд, Canhydrox GaG, Глюкогекстрон) - для суставов Препараты кальция (Венпелькальк, Полидекс кальций плюс) - для костей Коллагенового гидролизат ( Гелабон, желатин) - сухожилия. Сергей, вы через 2 недели, после того как Венпелькальк ввели, сделайте ещё раз биохимию, интересно посмотреть динамику. ОК?
radge: Гранд Канис пишет: Сергей, вы через 2 недели, после того как Венпелькальк ввели, сделайте ещё раз биохимию, интересно посмотреть динамику. ОК? Обязательно сделаю. Вероника подскажите мы сейчас Проню будем кормить так: УТРО Творог 200 гр. Кефир 500г.+тертые яблоки+Канина ГАГ ФОРТЕ 4 таблетки+V25 1.5 таблетки+ Канина вимпилькальк 4 таблетки ОБЕД Творог 200 гр. Кефир 500г.+пареные овощи УЖИН Мясо 200 гр. (чередую сердце,печень,говяжие губы)Канина ГАГ ФОРТЕ 4 таблетки+ Канина вимпилькальк 4 таблетки. Может что то еще добавить?
штруня: Сергей это всё конечно хорошо витамины и рацион великолепен, но я Вам с первых дней говорю "следите за весом. он сам по себе очень тяжёлый". Мамина порода. А размеры будут позже. В год это будет великолепный пёс, если Вы его сейчас не перекормите. Задатки у него по костяку очень хорошие и если Вы его будете меньше кормить . то кость от этого тоньше не станет
Гранд Канис: radge пишет: Канина ГАГ ФОРТЕ 4 таблетки Сергей, вы не внимательно читаете. Я вам на предыдущей страничке написала: Гранд Канис пишет: Зачем столько? Там же норма 1 таблетка на 5 кг веса. Т.е., 28/5=6 (максимум!) и то их надо разделить на 2 раза (3 утром, 3 вечером) в течение 4-х месяцев (потом перерыв). В этой добавке много селена, поэтому передозировка вредна. У вас в Венпелькальке тоже содержится селен, поэтому, я бы давала вашему щенку Canhydrox GaG не более 4-х таблеток в сутки (2 утром и 2 вечером) radge пишет: V25 1.5 таблетки Давайте хотя бы утром 1 и вечером 1/2. Вы же даёте Венпелькальк (препарат кальция) , а кальций без витамина D3 не усваивается. radge пишет: Кефир 500г Это я за еду вообще не воспринимаю. Это просто кефир, который можно пить когда угодно. radge пишет: Мясо 200 гр. (чередую сердце,печень,говяжие губы) Нет, мясо - это мясо, т.е. если говорим о мясе, то это или вырезка или на худой конец - сердце. А губы, уши - это субпродукты, которые можно прекрасно погрызть днём. radge пишет: Может что то еще добавить? Можно. Тушку кальмара :) Утро, завтрак: 2 пачки творога (400 гр.) + 200 гр. кефир + подкормки (2 тб Гаг форте+1тб. V25+4тб. Венпелькаль) Второй завтрак (мимоходом) яблоки+кабачки+тыква (всё что угодно). Всё это можно грызть в сыром виде, не проваривая, пусть точит зубы. Они сейчас меняются. Если морковь с капустой , то чуть протушивать + в конце добавлять пару ложек растительного масла (масло не подвергать нагреву) . Бросили ему пару яблок и забыли, это и будет вторым завтраком. Для погрызушек, в принципе, можно и сырой морковь давать. Усваиваться не будет, но как баласт пойдёт не хуже свекольного жмыха, который в сухих кормах 70%. Обед субпродукты (1 ухо или 1/2 губы) грамм 300 Полдник Пожевал морковь или яблоко, или капусту с зеленью, запил кефиром. Ужин мясо (вырезка или сердце) 250 гр. + подкормки подкормки (2 тб Гаг форте+0,5 тб. V25 + 4тб. Венпелькаль) 2 раза в неделю заменять мясной обед рыбным. Это всё приблизительно, вы на месте можете что-то заменить в зависимости от ситуации.
radge: штруня пишет: я Вам с первых дней говорю "следите за весом. Анжела когда я привез Проню он уже весил 20кг в 3,5 месяца, он растет как дрожах. Гранд Канис пишет: Сергей, вы не внимательно читаете. Я вам на предыдущей страничке написала: Гранд Канис пишет: Утро, завтрак: 2 пачки творога (400 гр.) + 200 гр. кефир + подкормки (2 тб Гаг форте+1тб. V25+4тб. Венпелькаль) Второй завтрак (мимоходом) яблоки+кабачки+тыква (всё что угодно). Всё это можно грызть в сыром виде, не проваривая, пусть точит зубы. Они сейчас меняются. Если морковь с капустой , то чуть протушивать + в конце добавлять пару ложек растительного масла (масло не подвергать нагреву) . Бросили ему пару яблок и забыли, это и будет вторым завтраком. Для погрызушек, в принципе, можно и сырой морковь давать. Усваиваться не будет, но как баласт пойдёт не хуже свекольного жмыха, который в сухих кормах 70%. Обед субпродукты (1 ухо или 1/2 губы) грамм 300 Полдник Пожевал морковь или яблоко, или капусту с зеленью, запил кефиром. Ужин мясо (вырезка или сердце) 250 гр. + подкормки подкормки (2 тб Гаг форте+0,5 тб. V25 + 4тб. Венпелькаль)
Гранд Канис: radge Вы увидели это: 2 раза в неделю заменять мясной обед рыбным. ? И, хорошо ещё вместе с мясом давать зелень (петрушка, укроп, лук зелёный и т.д.. всё что найдёте мелко порезали и с мясом перемешали), так лучше будет пищеварение идти. В качестве субпродуктов хорошо ещё идёт желудок. Он, конечно запах имеет не ах , но полезен. Только надо свежий и очень хорошо промытый. А вот печень я не люблю давать. Печень - это фильтр организма, в котором всегда накапливаются вредные вещества. Зачем ему вредные вещества, которые адсорбировала печень коровы? Часто от этого аллергия бывает.
zwezda: Гранд Канис пишет: Обед субпродукты (1 ухо или 1/2 губы) грамм 300 Вероник, всё стесняюсь спросить (вроде бы собаке 3,5 года, а "чайник" полный ) А вот уши и губы в каком виде давать? в сыром или варёном?
radge: Гранд Канис пишет: Вы увидели это: цитата: 2 раза в неделю заменять мясной обед рыбным. Да Вероника это я увидел
Гранд Канис: zwezda пишет: уши и губы в каком виде давать? в сыром или варёном? В сыром :) Эта штука хороша для любого возраста. Как источник натуральных хондро-глюкозаминовых добавок: для щенков в период формирования связок и хрящей, для активных собак в периоды нагрузок и занятий спортом, для пожилых, когда начинаются артриты... Людям тоже самое прописывают, только в варёном + холодец. У людей кислотность намного ниже , чем у животных. Животным - в сыром, что полезней, так как не разрушаются от термической обработки необходимые организму белки.
zwezda: Гранд Канис пишет: В сыром :) только нам не подходит в сыром ест только вырезку говяжью ( раз в три дня, когда на рынок за мясом хожу, то тут же горсть ей нарезаю) а остальное варю. От субпродуктов сразу же расстройство желудка, со всеми вытекающими... При чём не то что я её набаловала, так было с щенячества... долго мучалась, вроде пишут полезно, даю - понос, а то и рвота... ну и перешли мы на варёное мясо... ТТТ.... Тут ведь ещё к каждому свой подход нужен.. или у меня только такая привереда...
grandcanis: zwezda пишет: При чём не то что я её набаловала, так было с щенячества... долго мучалась, вроде пишут полезно, даю - понос, а то и рвота... ну и перешли мы на варёное мясо... ТТТ.... Тут ведь ещё к каждому свой подход нужен.. или у меня только такая привереда... Да, Юль, конечно, индивидуально. В сыром - это идеально. Но это хорошо для тех, у кого концентрированный желудочный сок, высокая его кислотность. Значит у твоей пониженная кислотность желудочного сока. Тогда проваривай. Ты, наверное, помнишь мои рассказы про Тигру :) . Она недавно отличилась :) Поймала молодого курёнка (уже в перьях подростка) и, так как у неё всегда добычу забирали хозяева и опускали обратно (когда она приносила делится со всеми), то в этот раз, она просто его проглотила. Жевательных движений не было :) 3 щелчка и из пасти торчали только лапки. Мы испугали, думали подавится, пытались схватить за лапки, чтобы вытащить, но ещё одно глотателное движение и они скрылись. Мы ожидали проблем 2 суток находились в напряжении. Ничего не случилось :) Успокоились, когда она сходила перьями в туалет, а срыгнула только куриный желудок с камешками :) Куда делось остальное - до сих пор тайна, видимо, расстворилось. При этом, она прекрасно себя чувствовала и никаких поносов. Да, ещё она умудрилась через недели 2 наесться стирального порошка и ничего Особенная девушка :)
zwezda: grandcanis пишет: умудрилась через недели 2 наесться стирального порошка и ничего Особенная девушка :) Ну что тут скажешь, молодец девчонка! .... все бы такие были и проблем было бы меньше.
Наталия: Шери 5 мес, вес 34 кг. Кормим 3 раза в день. Недели 2 назад перевели с натуралки на сухой корм (Роял Канин) как обычно запариваем и добавляем мясо, печень или рыбу. Раза два-три в неделю даем овощи (морковь, кабачки, капуста). Так же творог два-три раза в неделю, иногда даем кальцинированный творог. Очень любит яблоки. Из витамин: Полидекс (гелабон, глюкогекстрон, поливит кальций, мультивитамин) по весу, сейчас по 7 таблеток. Рыбий жир в день две столовые ложки.
Гранд Канис: Наташ, напиши подробнее, по весу или объёму еды. Просто распиши меню: завтрак-обед-ужин, сколь грамм корма, сколько того-другого и т.д. Какое мясо? Про печень читай выше. Мультивитамин исключи пока. Так можно до аллергии додаваться. Слишком много. Тем более, даёшь рыбий жир. Раздели все таблетки на 3 раза. Рыбий жир давай вместе с Поливит Кальций Плюс: ложка рыбъего жира + 2 тб. Кальций Плюс + 2 тб. Геллобон и так 3 раза в день с едой. Прочитай вот это: http://www.polidex.ru/ Конкретно надо обратить внимание на этот абзац: Если в течении 2-х недель применения препаратов Polivit-Ca plus (Поливит-Кальций плюс) и Gelabon plus (Гелабон плюс) для коррекции заболеваний опорно-двигательного аппарата не наблюдается видимого улучшения, то необходимо уделить особое внимание питанию животного (перекорм способствует развитию кормового гиперпаратириоза, причиной которого являются недостаточное количество кальция, усугубляемое избытком калорий в рационе), исследовать сыворотку крови для выявления причин нарушения кальций-фосфорного обмена. В общем-то, по твоим фотографиям видно что парень загружен, наел брюшко, которое висит. 34 кг - это много. Он за месяц у тебя набрал 10 кг. Но худеть разумно, оставив только самые ценные и питательные вещества, необходимые для костей связок, суставов и мышц. Нельзя худеть бездумно, т.е. оставив только 1 стакан корма (это ведёт к недостатку основных веществ, необходимых для строение организма. При такой "диете" собака будет пухнуть, т.е. отекать, а вес может не снизиться) Сколько пьёт воды? Часто ли ходит в туалет, много ли писает, какое у него пишеварение, как всё переваривается? Какой аппетит и были ли рвоты и т.д...
Наталия: Завтрак: примерно 1-1,5 стакана (граненый) сухого корма + 150 (200) гр. мяса (говядина) или печень 150 (200) гр. или рыба 150-200 гр. Обед: творог или овощи Ужин: примерно 1-1,5 стакана (граненый) сухого корма + 150 (200) гр. мяса (говядина) или печень 150 (200) гр. или рыба 150-200 гр. Витамины так и даем, 3 раза в день. Про печень прочитала.
Гранд Канис: Наташ, ты пишешь, что 2 недели перевели с натуралки, почему? Лапы были лучше или такие же? Или хуже стало? рацион через чур обильный. Смотри здесь: http://www.royal-canin.ru/dogs/production/pos/SHN/GIANT/Giant_Puppy_34.html Нжми ниже на "суточный рацион" . Для 5 месяцев 530 гр. в сутки. И больше ничего. Ты даёшь больше нормы и плюс к этому ещё мясо, печень , рыбу. Ты его закармливаешь. Если ты даёшь дополнительные продукты, то надо уменьшать дозу корма. Тем более, в кормах содержится много соли, от чего собаки пьют. Жир очень любит воду.
Наталия: Гранд Канис пишет: Сколько пьёт воды? Сейчас как мне кажется очень мало пьет, наливаем пол миски (объем миски 1 литр) меняем два раза в день и то не выпивает. Гранд Канис пишет: Часто ли ходит в туалет, много ли писает, какое у него пишеварение, как всё переваривается? Пока гуляем три раза в день, все дела делает на улице, с пищеварением тьфу тьфу тьфу все хорошо Гранд Канис пишет: Какой аппетит и были ли рвоты и т.д... Рвот нет, аппетит хороший, очень редко когда не доест или откажется от еды.
Гранд Канис: Наталия пишет: очень редко когда не доест или откажется от еды. Голодный щенок не отказывается и всё доедает. Если есть отказы, то ему уже выше крыши, значит, естественно, надо уменьшать рацион. Смотри выше, я там дописала вопрос.
Наталия: Гранд Канис пишет: 2 недели перевели с натуралки, почему? Лапы были лучше или такие же? Так я и хотела, чтобы у меня он с детства сидел на сухом корме, я как его забрала сразу купила мешок Еканубы, но он его почти не ел, до сих пор стоит, поэтому на время перевели на натуралку. Лапы у нас месяцев с 4 такие. Вероника, спасибо! Обязательно будем применять на практике!
Гранд Канис: Наталия пишет: Так я и хотела, чтобы у меня он с детства сидел на сухом корме Наташ, если ты хочешь, чтобы он ел сухой корм, то тогда временно не давай ничего постороннего. Он не дурак, чтобы после мяса корм кушать. 530 грамм - суточная норма для 5-месячного щенка. Возьми стакан, насыпь корм, пересыпь в пакет и взвесь в магазине сколько это весит. При кормлении только сухим кормом (3 раза в день) : за 1 раз он должен съедать 176 грамм. + к этому подкормки что мы говорили и больше ничего Тогда научится есть корм. Если ты будешь давать комбинированно, то норму корма уменьшай в трое, не больше 176 грамм в сутки. Например: утро: 300-400гр. творога + подкормки обед: запаренный корм 176 гр. + подкормки ужин: 200 гр. мясо + сырая зелень + подкормки 2 раза в неделю можешь на ужин вместо мяса давать рыбу в том же количестве. Покорми так 7-10 дней, если такой рацион подходит и лапы станут лучше, то можно продолжать, если нет, то будем разбираться дальше. Что по поводу губ говяжьих и ушей, хвостов?
Наталия: Гранд Канис пишет: Покорми так 7-10 дней Хорошо! Гранд Канис пишет: Что по поводу губ говяжьих и ушей, хвостов? Их мы не давали, надо поискать, Оля мне раньше привозила хвосты для Тура.
radge: Добрый вечер, нам уже 8 месяцев c 4 месяцев Даю препараты CANINA GAG FORTE, WELPENKALK, и V25 меня вопрос, стоит ли делать перерыв с GAG FORTE (по моему где то читал что нужен перерыв а где найти не могу) Прайд сейчас весит 45 кг, уже неделю ходим по гравию Увеличить Увеличить
Animatov: Даша пишет: как исправить размет??? Как сказал бы чукча, не в обиду ему, - "однако, никак". Но это мое личное мнение, основанное на наблюдении тех собак, у которых эти проблемы проявились. Можно предупредить. А вот исправить ... ?
Animatov: radge И за что вы его так ... по гравию. На том гравии, по которому вы его водите, грязи больше, чем той предполагаемой пользы, которую вы пытаетесь извлечь из этого процесса. Мордаха у вашего питомца очень симпатичная, и к двум годам при хорошем питании и достаточной двигательной активности (без гравия) он превратится в красивого и здорового мальчика. С собаками надо больше ему играть.
radge: Animatov пишет: И за что вы его так ... по гравию. На том гравии, по которому вы его водите, грязи больше, чем той предполагаемой пользы, которую вы пытаетесь извлечь из этого процесса. Animatov вы знаете гравий не грязный (как кажется на фото)т.к. по этой ветке очень редко ходят поезда и ему даже нравиться гулять Animatov пишет: Мордаха у вашего питомца очень симпатичная, и к двум годам при хорошем питании и достаточной двигательной активности (без гравия) он превратится в красивого и здорового мальчика. С собаками надо больше ему играть. Спасибо за комплимент. Собака очень много двигается, мне даже кажется с небольшим перебором Утром спокойная прогулка около часа все зависит от температуры, в обед минут 20-30 не больше, вечером ходьба по гравию около километра, далее гуляем по пересеченной местности (гоняем мяч, палки) выходит около 2 часов я думаю пока для щенка этого достаточно.
lessi: Здравствуйте,я с Ташкента.У меня бульмастиф сука ей 6 мес.Проблема с пястями.Проседания нет, но есть небольшой разворот кнаружи и сведения пястей ближе у основания, коровий постав.А также спинка выгнута куполом немного.Заходила в наш форум .Но вместа совета было много оскорблений и ненужных советов. Прочитала Ваши ответы, как маслом по душе.Если я пришлю завтра фото, поможете мне разобраться ,в чем дело?
Лена и Ковбой: lessi , добро пожаловать! Конечно присылайте - чем сможем обязательно поможем.
lessi: Спасибо!!!!!!!!!!!!!
lessi: Здравствуйте! Это моя Лесси ей 6мес .Помогите с советом.У нее что то не то с пястями , спинка немного сзади выпуклая.И вроде сзади тоже ноги не тот постав. Можно ли исправить ее недостатки. Питается требухой, творог , кефир,молоко,морковь со сметаной, иногда рис добавляю, много не даю, а то быстро толстеет. Яблоко 1 в день ,яйцо сырое 3 раза в неделю.Кости сырые бараньи позвоночник и плече-лучевые кости, бедренные ,голень.Копыта не переносит запаха,даже в виде холодца.Из лекарств в последнее время давала кальций содержащие препараты: кальций д3 никомед,фитин,глицерофосфат кальция,Затем поменяла на препараты фирмы бреверс, сейчас перешла на остеогенон. Давала мультивитамины 8в1 фирмы бреверс, после них перешла на олиговит. Даю пивные дрожжи. Это моя первая собака, боюсь ей чем -нибудь навредить.Сейчас завязывать начала 3 дня пясти эластичным бинтом.Подскажите,что не так?
Tyson_Invincible: кто родители, где и как гуляете?
ягодка: Animatov пишет: Как сказал бы чукча, не в обиду ему, - "однако, никак". Но это мое личное мнение, основанное на наблюдении тех собак, у которых эти проблемы проявились. Можно предупредить. А вот исправить ... ? Я тоже так считаю.(как не прескорбно)Можно немного подровнять,а исправить...Какой собаке и что дано генетически.Полностью размёт не уйдёт.Давать надо хондропротекторы,которые стоят не малых денег(GAG,Хондрокан,Страйд и т.д.). Удачи вам.
OLUSHKA65: lessi ! У Вас еще совсем маленький щенок, я к сожалению в таких вопросах не специалист. Но есть много тем и на этом форуме - читайте и перенимайте опыт других. Все у Вашего малыша будет хорошо!
lessi: Родителей Вы наврятли знаете.Потому ,что мы с Ташкента.Хотя папу говорили ,что привезли с Москвы. Зовут Черчель. Мама от Урана.Тоже привезен с Москвы заводчиками,которые занимаются этим много лет. Гуляем 3-4-иногда 5 раз в день .Длительность по 1-2часа.По асфальту и земле.Гальки у нас в городе не найдешь.Т.к убрали все трамваи ,постоянно расширяют дороги из-за пробок.Живем в центре,выхода за город нет. Хочу обратиться к заводчикам. Опишите недостатки пожалуйста. Вроде рост идет ,но шире не становиться. Ей 6мес 1 неделя рост 62см.Обхват головы 52.5см. Обхват груди сидя 85 ,Ширина груди 25.Обхват шеи 51.Обхват пясти 14.5 Прикус правильный небольшой отход 2мм.
lessi: Спасибо за совет буду искать хондропротекторы.
lessi: Прочитала о хондропротекторах.Пишут втеринары что оральные тоже действуют хорошо как и инъекционные,правда длиннее курс.Что вы скажете о препаратах Хондроитин сульфат и глюкозамин . Пишут ,что биодоступность 70%.Выводятся в основном почками,как и инъекционные.Что скажете какие лучше принимать?
МарКа77: lessi пишет: Гуляем 3-4-иногда 5 раз в день .Длительность по 1-2часа. Это слишком болшие нагрузки! Попробуйте сократить время и количество прогулок. ягодка пишет: Можно предупредить. А вот исправить ... ? Перед новым годом встретила мужчину, который только что вязл себе годовалую ротвейлершу... Пясти у неё лежали на земле, она еле двигалась. При том, что крови у неё ОГО-ГО! Месяц назад эта девочка стала лучшим юниором одной из красноярских выставок. Я, честно говоря не поверила, когда услышала! Надо было просто увидеть эту собаку спустя три месяца - это совсем другой пёс! При том, что ей уже год с лишним, размёт почти полностью исправлен и собака "заблестела". Хочешь исправить - исправишь! А крови - нам в помощь!
lessi: Спасибо за поддержку,а то все время вычитываешь , переживаешь!Думаешь,чем ты еще навредила? Все таки первая собака,ответственность высока.
ягодка: МарКа77 пишет: вязл себе годовалую ротвейлершу... Пясти у неё лежали на земле, она еле двигалась. Я про бульмастифа.Роторы намного легче наших. МарКа77 пишет: размёт почти полностью исправлен МарКа77 пишет: Хочешь исправить - исправишь! Дай бог.Я просто не по наслышке знаю,что это такое.Извените. lessi А насчёт хондро обратитесь к папе Веронике,она вам подскажет.Хорошие ГАГ,Страйд, Хондрокан, Гелабоновские. Вообщем удачи вам.
Василий: Добрый день, прошу помощи. У девочки бульмастиф (4 месяца и 18 дней, вес 24 кг, рост 50 см) передние лапки буквой Х, кормлю натуралкой стараюсь не перекармливать. Подскажите как быть? Заранее спасибо.
тасик: Бонюся добрый день!!!! У нас щенок бульмастифа ему сегодня 6 месяцев, мы с нам перенесли многое, в два месяца он к нам прилетел из москвы, все было хорошо-бегал играл очень активный был, через две недели стал постоянно садится на попу, мы к ветеринарам каким только не обращались, нам говорили что это слабые суставы, вообщем долечили до токого что отказали лапы задние вообще и все наши ветеринары отказались от него сказали что не подымем усыпите, усыпить его я не могли ооооочень он нам дорог, мы сами живем в казахстане в алмете, я его снимки отправила в Москву к доктору Борзенко-он посмотрел снимки и сказал что у него защимление спинного мозга и из-за этого собака не ходит, сказал что надо делать операцию и мы полетели с ним в москву нас прооперировали долго нам пришлось востонавливаться очень долго задние лапы были иксом постепенно выпрямились н узкий зад остался лапы задние ровные но очень близко к друг-другу, и теперь у нас страдают передние лапы-пока у него не ходили задние лапки он все время ползал на передних и расшатал все суставы и лапы стали как ласты и иксом, потом у нас более менее лапки выровнялись но не давно у нас был опять приступ и он не ходил три дня мы все время подвешивали зад на пеленку и он ходил на передних лапах--- но слава БОГУ сейчас ходит- но лапы задние очень близко друг к другу, спинку горбит, но это не так сильно беспокоит нас - нас беспокоят передние лапы они как ласты и иксом, очень прошу Вас подскажите как исправить нам лапки, все витамины мы принимаем, кальций даю, творог с кефиром ест, кормим АКАНОЙ, даю GA-GLICAN по три таблетки, так же даем кости из жил, копыта, овощи ест все. Подскажите как исправить нам лапки????? Заранее благодарю.
BULFAST'S: тасик Попробуйте покормить витаминами с минеральными добавками фирмы "Полидекс" - Гелабон, Глюкогекстрон и Поливит кальций плюс. Давайте все эти витамины каждый день, до полного формирования костяка из расчёта по 1 таб. на 5 кг. массы в день(каждого препарата), если кормите готовым кормом супер премиум класса. Если корм эконом класса или натуралка, дозу увеличить в 2 раза
тасик: Спасибо Вам за ответ!!! Кормом мы кормим АКАНОЙ-нам сказали что это очень хороший корм, место гелобона на посоветовали GA-GLICAN, кальций даем с витамином 3д ексел-даю по пять таблеток, Глюкогекстрон и Поливит-это дополнительно кормить????? Он у нас все время хочет кушать -А НАМ ЕГО НЕЛЬЗЯ МНОГО КОРМИТЬ-А ИЗ-ЗА ТОГО ЧТО ОН ГОЛОДНЫЙ ОН ИЗ КУХНИ НЕ ВЫХОДИТ, Рост у него 62-63 см в холке а весит 30 кг, мне так хочется его покормить побольше чтоб он сытым был. А он еще и ходит не очень хорошо, бывает падает..........
полная версия страницы