Форум » КОРМЛЕНИЕ - ПИТАНИЕ бульмастифа: натуральное, сухие корма, подкормки, витамины » Vote: если вы кормите СУХИМИ КОРМАМИ, то какие ПРЕДПОЧИТАЕТЕ? (1 тема) » Ответить
Vote: если вы кормите СУХИМИ КОРМАМИ, то какие ПРЕДПОЧИТАЕТЕ? (1 тема)
Гранд Канис: [size:3]Жмите на эту ссылку, чтобы узнать:[/size] [size:4]Сравнение состава кормов [/size] Жаль, что в голосование могу поставить только 10 пунктов. Расскажите чем кормите и почему именно этот корм предпочитаете. Спасибо!
Lexus и Наташа: chans Ань, короче я заказала мешок детского Холистика. Попробую. Вобще на сайте написано от 3х недель до 18 мес, но мой так ест плохо, что может один раз поесть, а то и вобще не поесть, поэтому я думаю, что детский ему будет в самый раз. И по телефону сказали, что им можно кормить гигантские породы до 2.5 лет. А еще там есть фрукты (брусника, сушеные яблоки и что-то еще) и йогуртовые культуры для кишечника!!!! Так интересно, как ему понравиться...
Lexus и Наташа: Вот ссылка на американский рейтинг сухих кормов и консервов: http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/ С градацией от 1 до 6 звезд, по возрастанию. Чем больше звезд, тем лучше корм. А вот ссылка на форум, на котором была проанализирована ситуация с кормами и спасибо тамошнему модеру за его титанический труд. Советую всем, кто кормит сушкой почитать. http://www.labrador.ru/ipb/index.php?showtopic=6292 Кстати, Ань, там есть и отзыв с расшифровкой на Еканубу ягненок с рисом. Почитай, я много узнала нового.
Lexus и Наташа: Вот состав корма Innova EVO (6 звезд по американскому рейтингу), который есть в продаже в России, но пока только для взрослых собаку крупных пород: ДЕТАЛЬНОЕ ОПИСАНИЕ: ЭВОлюционная формула корма из продуктов, предназначенных для людей (HUMAN GRADE) Высокое содержание белка, низкий уровень углеводов и полное отсутствие зерна. Гарантированный анализ: Белки: 42% Жиры: 22% Углеводы: 12% Сырая клетчатка: макс. 2.5% Зола: 12% Влажность: макс. 10.00% Метаболическая энергия: 4243 ккал/кг ИНГРЕДИЕНТЫ: индейка, курица, мука из индейки, куриная мука, картофель, селедочная мука, куриный жир (в качестве антиоксиданта используются токоферолы, естественный источник витамина Е), натуральные ароматизаторы, яйцо цельное, чеснок, яблоки, морковь, помидоры, творог, люцерна, корень цикория, таурин, лецитин, экстракт розмарина. ВИТАМИНЫ: холин, витамин Е, аскорбиновая кислота, ниацин, витамин В5, витамин А, витамин D, бета-каротин, витамин В12, биотин, рибофламин, витамин В6, тиамин, фолиевая кислота. МИНЕРАЛЫ: хлорид калия, кальция карбонат, цинк, железо, медь, марганец, кобальт, иодат кальция. ПРОБИОТИКИ: Lactobacillus acidophilus, L. casei, Bifidobacterium thermophilum, Enterococcus faecium
Lexus и Наташа: Вот жопство!!!! Привезли мешок с кормом, а на нем написано: 1. мука из свинины, а вовсе не мука ягненка, как писали на сайтах! Правда кукурузы нет, убедилась. Ну что делать, скормлю мешок, а там посмотрим.
Гранд Канис: Lexus и Наташа пишет: Привезли мешок с кормом, а на нем написано: 1. мука из свинины, а вовсе не мука ягненка Кошмар! И вот так всегда и везде. Мало того, так ещё и мешки с плесенью бывают у некоторых... Вам в Москве проще с кормом, чего хечешь привезут... И сколько этот стоит?
Амелия: Lexus и Наташа мука из свинины, а вовсе не мука ягненка, как писали на сайтах Вот это да! Наташ, а ты им не звонила, почему так написано? У меня у знакомой собаки Пьеро до канарио и Азиаты, она очень хвалит корм БЕЛЬКАНДО http://www.zoocomfort.ru/?page=goods&id=1335
Lexus и Наташа: Гранд Канис 15 кг - 2860 руб!!!! Хочется ругаться матом!!!!! Мешок открыла, корм понюхала-посмотрела, без плесени. Пахнет свинофермой (я правда, сначала понюхала, а потом из-за запаха начала читать состав). На вид как у Еканубы, размер маленький, похожи на козьи шарики. А вот такой вопрос у меня по Innove. Белок - 42%, это не слишком? Понятно, что мясо курицы, индюшки, лосось, но как-то без злаков непривычно. Может это надо с кашей мешать? Или наоборот, собакам никакой крупы не нужно впринципе? И тот сайт "Компаньон", что ссылка в шапке темы для сравнения составов кормов, и является дистрибьютером Innova в России.
Гранд Канис: Амелия пишет: она очень хвалит корм БЕЛЬКАНДО Да, мне тож его хвалили. Лен, у вас в Москве можно чего угодно набрать оптом... да по ценам бросовым. Это Наталья взяла 1 мешок, а ты можешь заказать сразу 5 и скидка будет приличной, если договор заключить с фирмой. Може простучишь это дело? Поставку наладим... у меня выборка по клубу идёт в месяц не менее 300 кг. Lexus и Наташа пишет: Белок - 42% Не слишком, многие именно натуральные корма и сделаны по последним исследованиям. Наукой доказано, что для плотоядных много мяса не бывает. Хотя, за такую цену можно покупать говяжье сердце из чистой мышечной ткани, которое тоже у вас по Москве бесплатно развозят в любом количестве. Эх, живёте вы там ... как сыр в масле катаетесь
Амелия: Гранд Канис Може простучишь это дело? Попробую!
Гранд Канис: Наташ, а чё тебе татак дорого его продали? Во http://www.zoocomfort.ru/?page=goods&id=1358&object=4530 - цена намного дешевле.
Lexus и Наташа: Лен, посмотрела. Минусы: кукуруза, пшеница, яйцо не цельное, глюкозамина в корме нет, и только с 3х месяцев.
Lexus и Наташа: Гранд Канис Так я купила ИглПак Холистик для щенков 15 кг, а не Innova EVA, ссылку на который ты дала, (кста это цена за 13 кг!). Иннову я нашла в американском рейтинге и вспомнила, что где-то в зоомагазинах я ее видела. Вот и выложила.
Амелия: Lexus и Наташа Наташ, спорить не буду, просто сказала, что человек хвалит его. Просто Азиаты и Конары тоже не мелкие, а порой даже тяжелей буликов. Знаю точно, что все щенки у неё седят на нем и только хорошие отзовы. Сейчас перерыла инет, инфы совсем мало. Хотя на наших кормах пишут про подкормки, но думаю их там нет.
Lexus и Наташа: Амелия http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f1id=80&f2id=55 Лен, я поставила в сравнение Бельканто и Иннову ЕВА, посмотри, Красным выделены низкокачественные составляющие, зеленым - полезные, а со звездочкой - вызывающие аллергию. http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f2id=55&f1id=61 Здесь сравнение ИглПак детский и Иннова. Похоже Иннова (только ЕВА) качественнее всего по составу.
Гранд Канис: Ой, Наташ, если бы там действительно содержалось столько индейки , да ягнят... Ну, кукурузная мука - плохо, а картофель - хорошо? И чёрти в каком соотношении содержится в действительности картофель, может его большая часть там. А когда я вижу надпись: куриная мука и куриный жир, то вообще хочется к нему не прикосаться, ибо куры растятся на таких кормах, добавках и антибиотиках, что птицефабрика только 5 лет стоит на одном месте, потом её закрывают, обрабатывают и ещё много лет ничего там нельзя ни строить, не жить рядом... Так вот куры - аллергент ещё тот, самое гадкое мясо на данный момент. Мы уже давно даже перестали покупать просто кур в магазинах, воняют чем зря. А что кладут в эти корма... я видела. Всю гадость в муку перерабатывают после убоя с перьями и внутренностями, костями и клювами - вот тебе и куриная мука. Такая же гадость и мука из индейки. А яйцо? Простите, но желток всю жизнь был аллергентом № 1. А жмых свекольный вообще не выдерживает никакой критики. Я видела чтоэто такое... солома перетёртая, которая не переваривается никогда и ни у кого Вот так почитаешь всё это - отбросы пищевой промышленности и реально ведь понимаешь, что нет особой разницы между Г "Трапезой" и Г "Инновой", просто та делается здесь, а их - там и дороже в сто раз из-за таможенных сборов. Просто удобно кормить кормом, особенно у кого собак много. А уж 1 ребёнку я бы к корму всегда кусок мяса и творог докладывала. У меня Гор вырос на желудке сыром + мясо + сердце говяжье + творог + геркулеса чуток + зелень всякая + овощи и фрукты... Это сейчас он на Рояле сидит. Удобно, да, но на запаренном геркулесе с Говядиной было б ещё и лучше. Ведь , опять таки... что такое мука картофеля, пшеницы, проса и т.д.? Это самое Г , которое не прошло сертификацию для продажи или для пищевой промышленности людям. А мука свиньи? Страшно представить что в ней намолото. А потом всё это Г полили жиром и витамином А и Е сверху ибо при коксовании 160 градусов в печи (катяшки эти печёные) никакие витамины живы не останутся. К чему это всё? Да просто, цены заоблачные на эти корма - не обоснованы, так как по качеству они фактически - то же самое... если поглубже копнуть.
Lexus и Наташа: Гранд Канис А у нас от сырого аллергия. И что делать? Поэтому хочется, чтобы какашки из пакета были получше. Вот и копошусь в этом свинонавозе, смотрю, чтобы не одни перья....а может и полезное что было. И закопошилась лишь для того, чтобы перевести на взрослый корм. Стала разбираться, да видишь, фигню привезли. Вот теперь ломаю голову: кормить- не кормить, или другое что купить от греха..... И все надежда тлеет, что если подороже, то может получше... А с таким подходом можно и Педиком кормить, ты только не обижайся, я не хочу чего плохого сказать, но и согласиться с тем, что все корма одним миром мазаны не могу. Кста, лечебный корм для кожных аллергиков на картошке делают. Не дает аллергий.
Lexus и Наташа: Или вот та же Иннова для крупных собак по цене 2400 за 15 кг, без глюкозамина. В принципе по цене это как Бельканто. http://www.companionline.ru/fanalyser.php?do=display&f2id=175&f1id=80 Хотя чего я нахваливаю, смотрите, кому что нравиться.
Гранд Канис: Это я с тобой вместе рассуждаю... логику включаю , а сама, как и ты надеюсь, что если дороже - то лучше , вот такие мы все гипнабельные Ладно, мне вот понравились некоторые переводы составов кормов с того форума, что ты указывала выше... ----------------- Hill's Science Diet Nature's Best with real Chicken http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_re...t=189&cat=7 Состав: Пивной рис, кукурузная мука, мука из индейки, кукурузная клейковина, соевая мука, животный жир (законсервированный смесью токоферолов и лимонной кислотой), курица, растительное масло, горох, морковь, ароматизатор - куриная печень, сухая свекольная пульпа, льняное семя, сухой яичный порошок, (дальше витамины и минералы, не буду переводить - муторно, так скопирую) l-lysine, iron oxide, l-tryptophan, preserved with mixed tocopherols and citric acid, minerals [salt, potassium chloride, magnesium oxide, ferrous sulfate, zinc oxide, copper sulfate, manganous oxide, calcium iodate, sodium selenite], rosemary extract, beta carotene, vitamins [choline chloride, vitamin A supplement, vitamin D3 supplement, vitamin E supplement, l-ascorbyl-2-polyphosphate (a source of vitamin C), niacin, thiamine mononitrate, calcium pantothenate, pyridoxine hydrochloride, riboflavin, folic acid, biotin, vitamin B12 supplement]. ЗА: Третий ингредиент - конкретно названный мясной продукт. ПРОТИВ: Неадекватное содержание мяса, использование низкокачественных злаков, сои, жира неизвестного происхождения, других сомнительных наполнителей. Первые два ингредиента в этом корме - низкокачественные злаки. Пивной рис - это побочный продукт алкогольного производства, дальше определение AAFCO Использование пшеницы - это существенный минус: пшеница - это один из самых аллергенных компонентов в собачьих кормах. Это еще один ингредиент, которого не хотелось бы видеть в составе собачьих кормов. Третий ингредиент - конкретно названный мясной продукт в форме муки. Это единственный мясной ингредиент в этом корме и находится слишком далеко (в смысле, не на первом и не на втором месте) в списке ингредиентов чтобы составить адекватное количество (процент). Кукурузный глютен - еще один низкокачественный ингредиент. Кукуруза это проблемный злак, который трудно переваривается собаками и считается причиной огромного количества аллергий и дрожжевых инфекций у собак. Мы предпочитаем не видеть его в списке ингредиентов. (определение AAFCO) Соя - это низкокачественный источник протеина, является аллергеном. Некоторые считают, что это вообще самая распространенная причина пищевой аллергии у собак, обскакавшая по этому показателю даже пшеницу. Животный жир - еще один низкокачественный ингредиент, невозможно установить его источник. Такие "неопознанные" ингредиенты обычно бывают очень низкого качества (определение AAFCO) Свекольная пульпа - это наполнитель и сомнительный ингредиент - это отходы от производства сахарной свеклы. Это сомнительный ингредиент собачьих кормов, заявленный некоторыми производителями "хорошим источником растительных волокон" и отвергнутый другими как ингредиент, замедляющий (затрудняюсь перевести, по-моему "протухание животных жиров") и оказывающий стрессовое воздействие на почки и печень. Заметим, что свекольная пульпа - игнедиент, которые обычно вызывает проблемы у собак, включающие в себя аллергии и ушные инфекции, и предпочитаем не видеть ее в составе корма для собак. Если нужна клетчатка - то существуют менее сомнительные ее источники. -------------------------------------------------------------------------------------------- Eukanuba Natural Large Breed Lamb & Rice Adult Dog Состав: Ягнёнок, Пивной рис, Кукурузная крупа, Рыбная мука (источник рыбного жира), Сорго, Сухой яичный порошок, Ячмень, Куриный жир, Сушеная свекольная мякоть (без сахара, натуральный куриный ароматизатор, пивные дрожжи, хлорид калия, соль, карбонат кальция, Sodium Hexametaphosphate, Витамины......., Минералы....., DL-Methionine, Dicalcium Phosphate, Глюкозамин, Chondroitin Sulfate, Экстракт розмарина ) За: Первым в списке ингредиентов мясной продукт Ячмень – ценный злак. Очень хороший и качественный источник углеводов. Против: Использование низкокачественных злаков и других спорных наполнителей Большая часть злаков – пивной рис, низкокачественный злак и побочный производственный продукт. Сухой экстрагированный остаток зерна, образующийся после изготовления сусла (жидкой части солодового зерна) или пива и может содержать пылевидные сухие отработанные шишечки хмеля в количестве, не превышающем 3%. Более дешевый и менее ценный продукт по сравнению с цельным рисом. Следующий в списке злак – кукурузная крупа, плохо усвояемая собаками и являющаяся причиной аллергии и проблем с дрожжевой инфекцией. Дешевый наполнитель. Сорго - питательный, но крайне тяжело перевариваемый животными продукт. Четвёртый в списке мясной продукт – рыбная мука – высокоценный ингредиент. Однако производитель не заявляет, что не использует консервантов, являющихся канцерогенными. Лучше использовать целое яйцо, а не яичный продукт порошок. Яичный порошок производят из отходов переработки яиц (скорлупа, неразвившиеся яйца и т.п.). Ценность их гораздо ниже цельного яйца. Свекольная мякоть – ещё один спорный ингредиент. Это высушенные остатки сахарной свёклы, очищенный и извлечённый в процессе производства сахара. Очень спорный ингредиент в собачьем корме, заявленный некоторыми производителями как хороший источник клейчатки, и высмеянный другими как ингредиент, употребляемый для сглаживания прогорклого вкуса животных жиров и вызывающий стресс почек и почек. Свекольная пульпа обычно вызывает такие проблемы. как аллергия и ушные инфекции, её лучше не использовать в кормах для собак. Есть гораздо более безопасные источники клейчатки ------------------------------
Гранд Канис: Irland: Ячменные хлопья, мука из лосося (10%), мука из кролика (10%), цельномолотый овес, рисовая мука, жир птицы, картофельная мука, меласса (черная патока) сахарной свеклы, гидролизат печени, сухой яблочный жмых, яичный порошок, хлорид натрия, сухие дрожжи, ферментированный ячмень, сухие морские водоросли, льняное семя, артишоки, перечная мята, одуванчик, кориандр, розмарин, чеснок, корень лакричника, чабрец, березовый лист, крапива, meadowsweet - (забыла чо такое, тоже травка вроде какая-то), ромашка. На первом месте ячменные хлопья - злак нормальный, но зачем так много-то? Мяса в корме получается всего 20% - как-то, прямо скажем, маловато. Ну еще там печени чуток, но очень далеко от начала списка. Остальное, получается, все злаки и картошка, но злаки нормальные (ячмень, овес и рис, картофель тож нормально, хотя у нас я часто слышала, что картошку собакам нельзя, ни разу не слышала почему именно; многие производители 6-star кормов кладут ее в свои корма - вряд ли стали бы класть, если бы это было вредно, да и 6 звезд эти корма не получили бы) Два ингредиента неизвестного происхождения - жир птицы и гидролизат печени, источник неизвестен. Производитель не заявляет, что использует ингредиенты, пригодные для питания человека. В Новой Зеландии и Тоскане вообще кукуруза на первом месте, дальше можно не читать --------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Про Пака мы покупали Ягненок-Рис, нужно было несколько дней на чем-то продержаться, пока нужный корм заказывали - в нем нет наших "любимых" аллергенов, потому и взяли. Этот корм имеет одну звезду из-за большого количества рисовых отходов, которое превышает количество мяса (скорее всего раза в три - хоть мясо идет и на первом месте, но зато потом три вида разных низкокачественных рисовых "ошметков", разве что на третьем месте нормальная рисовая мука). Все Про Паки, кстати, 1-star - в основном за низкое содержание мяса, присутствие низкокачественных злаков и дешевых наполнителей (ну обычная картина). А у нас от него был понос - правда, не такой страшный, как у Бабайкиных собак, а просто жиденько покакал на прогулке, но больше я не стала экспериментировать. ---------------------------------------------------------------- Про пак Холистик Он заявлен у про пака как "Полноценный PRO PAC Dog Earthborn Holistic содержит только натуральные компоненты. Уникальное сочетание животных протеинов, злаков, фруктов, овощей и трав не только обеспечивает собаку всем необходимым, но и способствует оздоровлению всех систем организма. Новый корм PRO PAC Dog Earthborn Holistic позволит максимально приблизить питание Вашего любимца к естественному рациону." ЗА: Первый в списке (т е то, что содержится, больше всего по весу ) ингредиент - мясо (хотя на самом деле куриная мука, ага) Против: ингиредиенты разного качества, много низкокачественной клейчатки Итак: самый многочисленный ингредиент куриная мука (а не мясо). Есть ещё 1 источник мяса, но это мука сельди и она только на 6 месте в списке, значит, её мало и это низкокачественный ингредиент, не продающийся для еды человеком (и содержит концерагены). Ячмень - основная крупа в корме. На втором месте - овсянка. И то, и другое качественная крупа, так же как и коричневый рис на пятой позиции. На 4-й позиции картофельная мука - т. е просто дешёвый наполнитель. Следущий в списке пивной рис - об этом уже писалось в переводах, низкокачественный побочный продукт пивного производства, вызывает аллергию. Лебеда и амарант - качественная крупа, так же как и лён. А вот селёдочное масло - низкокачественное масло, но включение фруктов и овощей, а так же пробиотиков заслуживает одобрения. От себя добавлю - корм находится в позиции 3 звезды. Остальные корма PRO PAC - 2 и по-моему даже 1 звезда, все ругают за низкокачественные источники клейчатки. ---------------------------------------------------- PRO PAC Earthborn Holistic Premium Dog Food 3-star http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_re...233&cat=all ЗА: первый ингредиент - конкретный мясной продукт ПРОТИВ: Используются ингредиенты разного качества (в смысле, как хорошего, так и плохого), использованы низкокачественные наполнители Первый ингредиент - конкретный мясной продукт. Есть еще один мясной продукт на 6м месте, это мука из американской селедки, которая является чистой высушенной тканью неразложившейся рыбы и/или рыбных обрезков (?), возможно с частично экстрагированным жиром. Это не является высококачественным ингредиентом и не продается для человеческого употребления. Производитель не заявляет, что он не использует ингредиенты, не содержащие этоксиквина (этоксиквин - химический консервант, часто добавляемый в рыбу, предназначенную для помола в рыбную муку, и считается канцерогенным. Ячмень - основной зерновой компонент в корме, за ним идет овес. Это пристойного качества ингредиенты, как и коричневый рис, идущий на 5м месте. Картофельная мука - наполнитель (см. выше - кстати без слова "дешевый" или "низкокачественный") Следующий ингредиент - пивной рис, низкокачественный зерновой субпродукт. Киноа, амарант, льняное семя - высококачественные злаки. Масло (жир) американской сельди - масло низкого качества. Нам нравится включенные в состав фрукты и овощи, и ряд пробиотиков. ----------------------------------------------------------
Гранд Канис: Chicken Soup for the Pet Lover’s Soul Chicken Soup For The Dog Lover's Soul (Diamond Pet Foods) http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_re...t=907&cat=4 ЗА: Первые 4 ингредиента - конкретные мясные продукты. ПРОТИВ: нетути Первые четыре ингредиента - конкретно названные мясные продукты. Первые два ингредиента - мясЫ, включающие в себя 80% воды, и если ее убрать, то эти мясЫ скорее всего окажутся в списке несколько подальше первого места (ингредиенты перечисляются в порядке убывания веса). Но, в любом случае, за ними следуют два ингредиента в виде мясной муки, это повышает нашу уверенность в достаточном содержании мяса в этом корме. Однако, следует заметить, что там еще 5 зерновых ингредиентов в списке перед жиром, это несколько уменьшает нашу уверенность Дальше мясо есть на 14 и 15 местах списка, это слишком далеко, чтобы количество этого мяса было существенным. Основные злаки в корме - ячмень, рис (две формы), овес и просо. Это достаточно гипоаллергенные и высококачественные источники углеводов и дополнительного протеина. Картофель - еще один источник углеводов и протеина. Льняное семя - высококачественный источник жирных кислот Омега 3 и Омега 6. Корм содержит хороший ряд фруктов и овощей. Мы предпочитаем видеть в составе цельные яйца, нежели (?) яичный продукт (?) (может это типа яичный порошок таки). Основываясь на списке ингредиентов, мы дали этому корму 4 звезды, снизив рейтинг за использование рыбной муки, законсервированной этоксиквином (это подтверждено производителем), и находящейся на 4 месте в списке ингредиентов. Этоксиквин - химический консервант, который запрещен (либо его использование жестко контролируется) для применения в человеческом питании, т.к. считается канцерогенным. Мы не рекомендуем использование любых продуктов, которые используют химические консерванты. Вот тебе и чикен суп. Сама офигела, когда прочла. М-да. А ведь считается одним из лучших кормов для собак.... Ничего святого. Пошла рвать на себе волосы и посыпать голову пеплом.
полная версия страницы