Форум » ВЕТЕРИНАРИЯ общая информация о болезнях собак, ветеринарные клиники, прививки » Эвтаназия » Ответить
Эвтаназия
bullmas: Сразу попрошу не кидаться в меня камнями, поскольку тему эту создала только для того, чтобы иметь больше информации. У меня пока, слава Богу, с собами все в порядке... но если вдруг случится -- не дай Бог -- что песа мучается, а надежды нет никакой, я считаю, что страдания лучше прекратить. И хочу знать, как это делается БЕЗБОЛЕЗНЕННО!!! Насмотревшись, наслушавшись и начитавшись... я в ужасе: похоже, в России практикуют препарат, который блокирует нервную и дыхательную системы. Хозяину кажется, что его пес спокойно уходит в мир иной... а у того дыхалка блокирована, и он просто погибает от удушья, только этого не видно, потому что он и двигаться уже не может!!! Здесь в Италии таких ужасов нет... я не о себе думаю, поймите, это меня размещенная в теме "Потеряшка" фотка тех бедолаг подвигла на создание темы... здесь никто тебе собаку не усыпит только потому, что ты этого пожелал... хрен!!! -- и это очень правильно! Но! Как быть несчастным хозяевам умирающего пса в России? Не гуманнее ли дать ему убойную дозу снотворного? Вот ссылки: http://ramitaru.net.ru/ http://www.zoovet.ru/arhiv/index.php?tid=7&tem=384 http://www.rat.ru/forum/index.php?action=printpage;topic=8412.0
Ответов - 39, стр:
1 2 All
Lexus и Наташа: Амелия Чтож это за садюги? Вот бы им самим этот препаратик ввести и посмотреть, что у них раньше затухнет. Ненавижу таких "врачевателей" и "гуманистов". Ни один нормальный человек не сможет согласиться с таким подходом к усыплению животных, а в Россельхознадзоре видимо нормальных людей нет, раз такой документ мог появиться на свет.
chans: Мне даже добавить нечего, после сказанного Наташей! шарлатаны и то гуманнее!
jОльга: На данный момент я- ЗА эвтаназию.Так же как и за смертную казнь для людей... Противовесом для эвтаназии могут стать лишь приюты для больных и бездомных животных.Думаю каждый ,даже малоимущий пенсионер отдаст ,пусть копейку на содержание таких приютов. Уверена,равнодушных будет мало,как бы не говорили о падении нравов и чертополосице в умах и сердцах. Я не знаю и мне безразлично,какое название будет у препарата,который ,по сути "убьет" беззащитное животное,я лишь хочу ,что бы оно не мучилось на морозе и не покрывалось струпьями и коростой ,и не питалось (в лучшем случае)из мусорного бачка или вовсе жило без пропитания и воды. Я не хочу ,чтобы ему отрубывали лапки и перебивали позвоночник,не могу смотреть в эти без- защитные глаза и скрюченное от боли и безысходности тельце....... А их становится все больше и больше И извечный вопрос"Что делать?" застревает комом в горле,как и много лет назад у наших соотечественников.Предвижу вопрос" А что ты сделала для того,чтобы их стало меньше?".Переадресовываю вопрос всем и каждому... Да,ответов ,кроме говорильни и пустословия нет..... Наверно,потому что менталитет у нас не дорос ДО СОСТРАДАНИЯ ближнему и слабому,брату меньшему. Я такая же гомо сапиенс ,как и многие,но на данный выхода ,кроме как лишить жизни и тем самым избавить от боли и страдания я не вижу....Жаль только,что никак не могут изобрести препарат ,позволяющий уйти в мир иной,не мучаясь,со счастливой улыбкой на устах,безболезненно и тихо...
Даня: jОльга пишет: который ,по сути "убьет" беззащитное животное,я лишь хочу ,что бы оно не мучилось на морозе и не покрывалось струпьями и коростой ,и не питалось (в лучшем случае)из мусорного бачка или вовсе жило без пропитания и воды. А если не "убьёт".И очнётся она на помойке и будет действительно мучиться на морозе. Про такие случаи в недалёком прошлом писали газеты.
Амелия: Самое страшное, что наши с Вами любимцы от этого тоже не застрахованы!!! Бывают случаи в жизни ,когда сидишь и смотришь ,как твоя любимая собака мучается, и не знаешь ,что лучше усыпить или пусть дальше орет от боли!!!
Гранд Канис: Не хотела я идти в эту тему... но, пришлось ... Лично я - против любого осознанного убийства - удушья, в каком бы виде оно не было..., то ли это описанный выше способ, то ли это жуткий способ введения ношатырного спирта в лёгкие... , а также против всякие других "быстрых убийств". Смотреть, как вытаращивает глаза в муке задыхаясь, собака, как не хватает ей воздуха и в глазах застывает крик, а при ношатыре ещё и такой крик... последний, что кровь в жилах стынет... Эх, рассуждалки... рассуждалки... не мешки ворочать... Кто такое видел хоть раз в жизни... или слышал ... никогда не забудет и не станет говорить про то, что всё равно КАК отправить животное на тот свет. Нет, не всё равно. Да, бывают случаи, когда это единственный выход и когда больше нет никакой надежды..., нет сил, а есть только муки и страдания... и почему-то они никак не кончаются сами... Это в радости всё проходт быстро, а в муках и секунда кажется вечностью.... Да, бывают эти страшные моменты... и единственный выход - прекратить их. НО! Очень важно КАК. КАК делают у нас в городе ... дают глубокий наркоз (бывает собака уже уходит навсегда только в результате наркоза) ... и только потом вводят нечто подобное вышеописанному препарату для остановки сердца. Собаки уходят тихо, заснув, в конце пути. Да, владельцы сами оплачивают, если речь идёт о хозяйских собаках. Но и дворняжек точно так же отправляют в последний путь... , а оплачивается из городского бюджета. Иначе и быть не должно.
jОльга: Даня пишет: очнётся она на помойке и будет действительно мучиться на морозе Ты утрируешь. Знаменитое русское ,если бы да кабы...Такой поворот событий безусловно возможен,но что лучше?????Пусть они и живут,как жили ,не надо их трогать,а мы все так же будем проходить мимо и говорить ребенку "Не трогай,она больная,ишь не сдохла,ожила" И учить детей равнодушию и безразличию... Предвижу восклицание,а чему мы их будем учить,усыпляя собак???? Не знаю,надеюсь лишь на время,во время которого наши дети не будут видеть и пинать бездомных животных,потому что их будут усыплять,их станет меньше,а потом ,внезапно увидев,будут думать,а где, а где она живет ,чья она,бездомная,надо ей помочь!!!! И начнут потихоньку наши взрослые дети создавать приюты и помогать бездомным................. Сейчас же,что бы не было этих споров,надо создавать приюты,ВСЕМ И ВЕЗДЕ.. А мы на это в данный момент -неспособны,в силу застоя в мозгах и озабоченности собственным благополучием. Другое дело,КАК они будут уходить!!! Если это проводить в спец.учреждениях и не глазах людей с препаратами,не дающими шанса на предсмертные судороги и агонию-это бесчеловечно,но возможно. И потом,уверена,убеждена,в России будут приюты,пройдет время и об эвтаназии будут вспоминать лишь в случае крайней необходимости. Я знаю,что недавно появился приют в Оренбурге,он существует на пожертвования.Но он есть!!! И это только начало!!!!! Как говорили мудрые китайцы-самое страшное-жить в эпоху перемен,вот мы с вами и попали в нее ,по самое горлышко... Встретимся у Вероники на форуме лет через 20 и будем говорить о том,сколько и в каком городе приютов и будем восхищаться их работой и все вместе им помогать....... ....
Даня: jОльга пишет: Ты утрируешь. Знаменитое русское ,если бы да кабы... Ты вообще очём?Я писала об эвтаназии,а не о бездомных собак и приютов это другая тема. Здесь даже не подайдёт и знаменитое русское "авось.."Всё в руках человека и его ответственности .Я не против эвтаназии,но это на крайний случай. Я об этом Собаки умирают легкой мучительной смертью В Петербурге действует инструкция по отлову и содержанию безнадзорных животных. Она создана по образу и подобию европейских законов об обращении с животными. Отличие от Запада только одно: правила, прописанные в инструкции, выполняются с точностью до наоборот. Гладко было на бумаге Если верить действующей инструкции, выпущенной администрацией Петербурга в 1998 году, «отлов животных и их доставка под наблюдение специалистов Госветнадзора производятся методами, исключающими нанесение животным увечий или иного вреда их здоровью». Следуя этому документу, безнадзорных собак и кошек обездвиживают безопасными для них препаратами, потом доставляют в службу Ветнадзора, где специалисты обследуют четвероногих. Даже если животное больное и представляет собой угрозу для общества, его все равно помещают на десятидневный карантин в специальную «клинику», а его приметы сообщаются, как сказано в инструкции, «в соответствующие СМИ». Если в течение десяти дней хозяин не находится, то больных животных умерщвляют «безболезненным для них способом», а здоровых стерилизуют и отпускают на улицы. Вот как гуманно обращаются в Петербурге с братьями меньшими на бумаге. На практике все происходит совсем по-другому. Служба отлова собак каждую неделю выезжает на ночной отстрел. Регулярность выездов зависит не только от выполнения городского плана по отлову, но и, как говорят, от заказов частных лиц, которые за деньги могут запросто избавиться от надоедливых дворняг. При этом, по слухам, зачастую ловцы стреляют во всех собак и кошек, которые попадаются им на глаза. В ружья ловцов заправлен дитилин. Этот препарат запрещен в ветеринарной практике всех цивилизованных стран мира. Но в России его широко используют, потому что он дешев и прост в применении. От дитилина у животных происходят остановка дыхания, паралич скелетной мускулатуры. Потом останавливается сердце. Самое страшное, что сознание уходит, только когда в кровь перестает поступать кислород. Животное может умирать в страшных мучениях несколько часов. Дитилин используется для усыпления животных и ветеринарами, но укол делается непосредственно в вену и в больших дозах, поэтому смерть наступает через две минуты. Служба же отлова, по рассказам очевидцев, стреляет как попало - некоторых собак пуля-ампула может просто задеть вскользь, попасть в лапу. Потом обездвиженных животных кидают в кузов и увозят в крематорий или виварий. Никакого десятидневного карантина, обследования и поисков хозяев через «соответствующие СМИ» не проводится. Убийство животных при этом зовется эвтаназией, что в переводе с греческого значит «легкая смерть». Цена вопроса - 16 рублей! Ассоциация ветеринаров не раз обращалась в Госдуму с предложением заменить дитилин на другие препараты, которые моментально останавливают сердце. Но никакого ответа не последовало. И нетрудно догадаться почему. Вероятно, главную роль для чиновников и депутатов играют не мучения животных, а цена вопроса. Если верить данным городского центра помощи бездомным животным «Общество возрождения милосердия», каждый год на отлов собак из бюджета выделяется около миллиона долларов. Этих денег хватило бы на стерилизацию собак и обеспечение им временного приюта. Но дитилин, как уже было отмечено, дешевле - 84 рубля за 10 ампул по 5 миллилитров каждая. Чтобы усыпить собаку среднего размера, требуется 10 миллилитров, то есть на убийство одного животного тратится примерно 16 рублей. Фактически получается, что смерть собаки гораздо выгоднее, чем ее содержание на карантине и стерилизация. Но неужели миллион долларов уходит на дитилин? И неужели разница между деньгами из бюджета и фактическими расходами не оседает в чьих-то карманах? Милосердных людей - только 20 процентов Недавно в одной питерской многотиражке вышла статья, в которой дается подробный инструктаж, как правильно убить собаку. Автор перечисляет все уязвимые места на теле животного. Далее приводится несколько способов приготовления в домашних условиях смеси, которую можно «сыпануть собаке в морду». Защитники прав животных утверждают, что такие публикации стали появляться по мере нарастания общественного протеста против жестокого умерщвления собак. - Наверное, такое положение на руку ловцам собак, так как за каждое убитое животное они получают очень приличные суммы, - говорит президент «Общества возрождения милосердия» Нина Льянова. - А законы, охраняющие животных и регулирующие их жизнедеятельность, мешают получать барыши. Как показал прошлогодний социологический опрос, в котором приняли участие несколько тысяч человек, 60 процентов россиян - за уничтожение бездомных собак, 20 процентов - за милосердное к ним отношение, а остальные 20 процентов - равнодушны к этой теме. Такое положение дел неудивительно, ведь случаи нападения на людей бездомных собак не так уж и редки. Но прежде всего стоит задаться вопросом, откуда же в большом городе берутся бездомные собаки? Значительная их часть появляется благодаря хозяевам, которые выбрасывают надоевших псов на улицу, как мусор. Обиженные, озлобленные на человека животные действительно становятся опасны. Единственный способ борьбы с этим процессом - стерилизация, проводить которую, судя по всему, у Ветнадзора нет желания, да и денег жалко. Недавно руководители благотворительных фондов, доктора наук, профессора, деятели искусств подписали обращение к правительству Санкт-Петербурга, в котором потребовали проводить отлов животных по закону, то есть в соответствии с инструкцией, и стерилизовать собак. Авторы обращения надеются, что администрация города защитит бездомных животных от мучительной смерти. Мария Васькова Источник: Смена
jОльга: jОльга пишет: препарата,который ,по сути "убьет" беззащитное животное Это пишу я... Даня пишет: А если не "убьёт Это пишешь ты... jОльга пишет: Ты утрируешь. Знаменитое русское ,если бы да кабы... Это я тебе отвечаю.. Даня пишет: Ты вообще очём Если ты не поняла,О ЧЕМ речь,не следовало приводить в пример мою фразу....
jОльга: Даня пишет: Я писала об эвтаназии, Странно, а о чем же тогда писала я?????? Даня пишет: а не о бездомных собак и приютов это другая тема Перечитай,пожалуйста,внимательнее мои посты,мне кажется,ты вообще не поняла, о чем речь..... jОльга пишет: Противовесом для эвтаназии могут стать лишь приюты для больных и бездомных животных .................... Даня пишет: Я писала об эвтаназии,а не о бездомных собак и приютов это другая тема. А для чего ,собственно и начата вся эта тема,если,оказывается,это совершенно разные и никак не пересекающиеся темы???
jОльга: Даня пишет: Собаки умирают легкой мучительной смертью Это вообще возможно,ЛЕГКАЯ и МУЧИТЕЛЬНАЯ СМЕРТЬ????????????????????
Лена и Ковбой: Очень тяжелая тема... Жестокая, страшная... Я тоже не хотела здесь ничего писать, но, наверное, прийдется. Девченки, не ссорьтесь! Эвтаназия - это убийство. Это в любом случае насильственное лишение жизни живого существа. И из благих намерений убивается больное животное, или муниципальные власти избавляют город от бездомных собак, все это эвтаназия... Даня пишет: Я писала об эвтаназии,а не о бездомных собак и приютов это другая тема. Ирина, мне кажется, все же это одна тема. И если посмотреть в корень проблемы - эта тема называется нездоровое общество, лишенное морали и сострадания. И касается это бездомных собак, детей сирот или одиноких стариков.... Моральность - это слово, которое стало чуждо обществу... Можно много и долго спорить о моральности убийства, о том, что не человек дал жизнь собаке, не ему и отнимать, но все же существуют ужасные тяжелые болезни, когда моральнее было бы животное от страданий избавить. Да, морально разработать программу, при которой бездомные животные будут стерилизоваться и помещаться в приюты, но все упирается в корень зла - в деньги. Пока мы не научимся сострадать чужой боли, пока программы "животные в городе" будут рассматриваться властьимущими (я о своем государстве пишу) как еще одна возможность откусить кусочек бюджетных денег в свою пользу, ничего не изменится. Деньги будут уходить, как вода в песок, а над животными будут издеваться, как и издевались.
jОльга: Когда мы говорим о гуманности и сочувствии,мы почему-то забываем о тысячах,миллионах животных которые УБИТЫ для того,что бы попасть к нам на стол в виде непременного и ежедневного рациона. Здесь мы не говорим об эвтаназии,мы даже не вспоминаем об этом! Почему? Разве мясо,которое едим мы,едят наши собаки -это не ЖИВЫЕ существа? А когда заходит речь о больных и брошенных,погибающих бездомных тварях-здесь наша мораль на высоте!!!!Здесь мы вспоминаем о человечности и кричим об убийствах...
Лена и Ковбой: jОльга Мне кажется Вы меня не совсем правильно поняли... Я писала о больном обществе, которое может ВЫБРОСИТЬ живое существо, а потом убить его, чтоб не путалось под ногами. Я писала, что лечить надо общество, а не обсуждать каким именно препаратом убивают собак. И так ясно, что убивают тем, который дешевле. Мне казалось, что я повторила Ваше же высказывание: jОльга пишет: И начнут потихоньку наши взрослые дети создавать приюты и помогать бездомным................. А миллионы животных, которых мы едим не были выброшены. Они жили с человеком, человек их кормил, растил, а потом убил и съел. Они не мучались при жизни, и от них не избавлялись потому, что они мешают кому-то жить.
jОльга: Лена и Ковбой Лен! Я просто высказываю точку зрения И ВСЕ.. Я НЕ СПОРЮ,пойми!!!! Все ты правильно пишешь,и я о том же! Только другими словами!!!! Лена и Ковбой пишет: Они жили с человеком, человек их кормил, растил, а потом убил и съел Лен ,все я ухожу...Не могу больше,и смех и грех.....
Амелия: jОльга jОльга пишет: УБИТЫ для того,что бы попасть к нам на стол в виде непременного и ежедневного рациона. Оль , ведь у каждого есть выбор, есть это животное или нет... Эти животные ,изначально выращиваются для попадания на стол и многие люди к этому относятся нормально. И убивают их не много по другому... jОльга пишет: Разве мясо,которое едим мы,едят наши собаки -это не ЖИВЫЕ существа? Живые спорить не буду, но мы с детства знаем, что колбаса есть свиная и говяжья, суп куриный, котлеты рыбные, паштет печеночный, колбаса ливерная, язык говяжий и т.д..... Но не разу с детства мы не слышим язык собачий, фарш из собаки и т.д. ... jОльга пишет: А когда заходит речь о больных и брошенных,погибающих бездомных тварях-здесь наша мораль на высоте!!!!Здесь мы вспоминаем о человечности и кричим об убийствах... Во общем, изначально речь шла о препарате от которого собаки мучительно умирают... Если бы можно сделать укол и собака сладко заснёт и все, то это одно, а так это страшная , мучительная смерть... Если бы я знала, что эта тема вызовит недопонимания между форумчанами, я бы ее не размещала. Девчонки давайте жить дружно!!!!
Дема: Я так думаю что не мы даем жизнь этим животным и не нам решать когда убить их потомучто эвтаназия-это всетаки убийство! Но в некоторых случаях им всетаки нужно помоч уйти из жизни и лучше если это будет гумманно и припарат не будет мучительным!
Даня: Оля,по твоим цитатам не пойду,бесполезно.Ты все равно не "слышишь" Амелия пишет: Во общем, изначально речь шла о препарате от которого собаки мучительно умирают... Если бы можно сделать укол и собака сладко заснёт и все, то это одно, а так это страшная , мучительная смерть... Если бы я знала, что эта тема вызовит недопонимания между форумчанами, я бы ее не размещала. Девчонки давайте жить дружно!!!! Дема пишет: Но в некоторых случаях им всетаки нужно помоч уйти из жизни и лучше если это будет гумманно и припарат не будет мучительным! Вот.
chans: Дема пишет: не мы даем жизнь этим животным и не нам решать когда убить их потомучто эвтаназия-это всетаки убийство! Но в некоторых случаях им всетаки нужно помоч уйти из жизни и лучше если это будет гумманно и припарат не будет мучительным! Полностью поддерживаю!!!!!!!!!!!!!!!
полная версия страницы