Выставочные вопросы: ЧТО ТАКОЕ ОЦЕНКИ на выставках собак и что они дают?

Форум » АНОНСЫ выставок собак. Правила получения титулов » Выставочные вопросы: ЧТО ТАКОЕ ОЦЕНКИ на выставках собак и что они дают? » Ответить

Выставочные вопросы: ЧТО ТАКОЕ ОЦЕНКИ на выставках собак и что они дают?

Oleg&Rusta: Выставочные вопросы: ЧТО ТАКОЕ ОЦЕНКИ на выставках собак и что они дают? А также, для чего нужны описания и кому они нужны?

Ответов - 52, стр: 1 2 3 All

Oleg&Rusta: По поводу выставочной карьеры. Я выставлял 3 раза мою собаку. Первый раз-это была щенячья оценка:"перспектива". Второй раз нам поставили: "оч.хорошо". В третий раз нам поставили: "отлично", CW. CACJun. ЛЮ ВОВ, что нам это может дать мало понятно (если можно и не трудно обьясните, пожалуйста). А прочитать описание совсем нереально, оно написано на незнакомом мне языке и таким противным почерком ( он даже хуже моего). Единственное что я там понял,ч то маска слабовата и ещё несколько междометий. Для кого они так пишут?

slir: Ну, во первых. Без выставочной оценки собаку нельзя вязать. Во вторых. Если это хороший кобель, то его надо показывать. Может кому приглянется. В третьих. От титулованных родителей приятнее и легче продавать щенков. А в целом, выставки - это такое мероприятие на котором можно просто встретить своих друзей, завести новые знакомства, весело провести время! Если что-то не очень понятно в описании, то подойдите к любому старожилу выставок, он вам без труда все расшифрует !

Mefisto: Oleg&Rusta Я вот читаю в описаниях только отрицательное т.е.замечания.Вот Хомасуридзе написал:Чуть-сыровата шея.Это дословно и больше ничего.Вывод:надо убирать сыростьЭто я к тому,зачем описания нужны..............для устранения недостатков.

Анна: Oleg&Rusta пишет: Для кого они так пишут? Да, есть такое дело..., что секретарь в ринге (простояв рядом с экспертом) целый день.... сам не может понять, что написал!... Нонсонс! Но, увы и ах!.... Некоторые эксперты говорят много и быстро (попробуйте на весу, на планшете, быстро всё это законспектировать...), а некоторые, как Риваз Хомасуридзе, если, собака не нравится, то из него, клещами не вытащить больше одной фразы!.... Вот так-то! А, выставляться надо.... slir пишет: Ну, во первых. Без выставочной оценки собаку нельзя вязать. Во вторых. Если это хороший кобель, то его надо показывать. Может кому приглянется. В третьих. От титулованных родителей приятнее и легче продавать щенков. А в целом, выставки - это такое мероприятие на котором можно просто встретить своих друзей, завести новые знакомства, весело провести время! Ну, что тут, возразишь?!... А, возражений - НЕТУ!

grandcanis: slir пишет: А в целом, выставки - это такое мероприятие на котором можно просто встретить своих друзей Или нажить врагов

Oleg&Rusta: Подкажите кто нибудь:в чём разница между "Всеросийскими" выставками и региональными?На каких стоит выставлять собаку а на каких нет?

grandcanis: Если у вас ещё нет САСок взрослых, то вам всё равно на какие ходить, вам нужно их собирать. Разница в том, что на всероссийских выставках собаки, получившие "Лучший кобель" или "Лучшая сука" получают титул Чемпион Федерации (той федерации от которой заявлена выставка), а на региональной , при том же раскладе - Кандидат в Чемпионы Федерации. И надо собрать 4 Чемпиона Федерации, чтобы обменять на Чемпиона Федерации. Если насобираете 3 Чемпиона з-х различных Федерация, получите титул - Чемпион РКФ.

Oleg&Rusta: grandcanis (САСок взрослых)Как это понять?А то что было (САС Jun) не считаеться?

grandcanis: Oleg&Rusta пишет: А то что было (САС ) не считаеться Если до 18 месяцев успели набрать 4 САС-Jun, то можете поменять их на титул и сертификат "Юного Чемпиона России". Получите теперь 2 САСки взрослых и уже сдадите 2 САСки + копию диплома Юного Чемпиона России = получите титул Чемпион России. Если у вас не хватает САС-Jun, т.е. вы не успели набрать 4 САСки до 18 месяцев включительно, то вам придётся собирать 6 взрослых САСок для титула - Чемпион России

Анна: grandcanis пишет: то вам придётся собирать 6 взрослых САСок для титула - Чемпион России Вероник, можно поправлю?!.... Либо, 4 САС, при условии, что один из них получен на международной выставке!... ЖЕЛАЮ УДАЧИ!...

grandcanis: Анна пишет: один из них получен на международной выставке! Да я его пропустила за ненадобностью

Анна: grandcanis пишет: Да я его пропустила за ненадобностью А, что, так?! С такой лёгкостью набираете 6 САС(ок), что этот вариант не приемлите?!....

grandcanis: Да не ехидничай , я его не рассматривала для Олега. Он скорее наберёт свои САСки на регионалках, ты ведь это знаешь. А с лёгкостью бывает только, если вообще ничего не набирать.

Oleg&Rusta: Хорошо, с "САС"ками всё понятно,но существуют и другие оценки:"отлично"и "оч.хорошо",Как с ними быть,что они дают?Может их тоже надо зачем нибудь собирать?

grandcanis: Oleg&Rusta пишет: Может их тоже надо зачем нибудь собирать? Это так сказать "развязочные" оценки. Имея такую оценку, вы можете повязть вашу собаку и быть уверены, что её щенкам дадут родословные (если, конечно правильно оформите вязку) . Хотите собирайте их, хотите - нет... Но, в любом случае, выходя в ринг за САСкой, вы можете её и не получить (у разных судей - разное мнение) ... и получается, что независимо от ваших желаний - собирать или не собирать просто оценки, вы будете это делать

radixa: Ещё при МГОЛС у нас в семье был сенбернар.У неё в родословной родители были "Элита".Обьясните пожалуйста это как? И что значит"Красная родословная"?

grandcanis: Сейчас на щенков можно получить розового цвета российские родословные если родители благополучны по тестам на дисплазию. Мама и папа если сдавали снимки и благополучны - щенкам дают розовые родословные. Если такая родословная меняется на международный сертификат, то этот международний бланк родословной все равно такой как у всех, розовее не становится, но может появится отметка по дисплазии. Что такое "Элита"...? Как такового определения в РКФ нет Это определение больше сленговое...народное... Так вот в "народе" предполагается, видимо, титулованность предков собаки, выставочные достижения. Хотя бывает и такое, что внешность потомка не соответствует достижениям предков. Бывает всякое.

grandcanis: Oleg&Rusta пишет: Наталья и Анталлисы Наташа, посмотрел на вашем сайте результаты "евразии",и обнаружил,что три собаки остались без оценки: 596 БУЛЛСТИФФ-НОСТРА ОКСФОРД II, тигр., вл. Изюмова, Москва DAYJARID FORGER X АМЕЛИЯ ПОДМОСКОВНЫЕ ВЕЧЕРА 18.05.04 Б/О 615 ч. России, Укриины, Румынии BULLSTIFF-NOSTRA AGIRO, тигр., вл. Бибикова, Москва DAYJARID FORGER X BULLSTIFF NOSTRA ISIDORA 24.12.01 б/о 621 РОНДА, рыж., вл. Середенко НОБЕЛЬ Х РУС КОМИЛЬФО АМАРЕЛЬ 26.08.04 б/о Почему так получилось? Этот вопрос даже не к Наталье. Это вопрос к эксперту. Здесь всегда один лозунг: "На звук и свет - товарища нет" Под одними экспертами эти собаки выигрывают, а под другими остаются без оценки. Кому что... А также скажу, что трудно быть гипертипичной собакой, легче всегда собакам средненьким, у них вроде и всего достаточно, и они идут обычно - ровно под каждого эксперта, которые в основной своей массе - общепородники и подходят ко всем породам с точки зрения своего шаблона предпочтений.... Эксперту - непороднику трудно разобраться - что есть хорошо и что действительно ценно в той или иной породе. Часто, люди конкретно занимающиеся разведением в своей стране ротвейлеров или пуделей, спаниелей... сдали общие экзамены по судейству, набрали пару-тройку стажировок и выходят проводить экспертизу в ринг бульмастифов. Гипертипичные собаки - это не для каждого понимания, здесь нужны настоящие породники и ценители особенной красоты породы, её изюминки. Также разные линии одной и той же породы могут значительно отличаться во внешности от собратьев по породе.... Здесь всегда много всяких подводных камней. К этому надо относится разумно

grandcanis: Oleg&Rusta пишет: 615 ч. России, Укриины, Румынии BULLSTIFF-NOSTRA AGIRO, тигр., вл. Бибикова, Москва DAYJARID FORGER X BULLSTIFF NOSTRA ISIDORA 24.12.01 б/о Скажу в доказательство своих слов следующее: - А на втором дне Евразии - 2006 этот бульмастиф приспокойненько получил оцеку "отлично". На прошлой Евразии в 2005 году под экспертом из Англии бульмастиф BULLSTIFF-NOSTRA AGIRO стал вторым среди огромного количества представленных бульмастифов-кобелей и получил RCACIB. Можете посмотреть фотоотчёт на моём сайте (правда так и не было времени додеолать оконччательно, но как -нибудь доберусь) Вот ЗДЕСЬ...жмите... и ещё одна страница...жмите здесь... Вот так. Мало того, этот бульмастиф Выиграл свой класс в Братиславе на Чемпионате Европы -2003 . Вы поймите одну вещь - люди, по-настоящему, занимающиеся породой смотрят на оценки и экспертизы "сквозь пальцы", потому как лучше всех экспертов в ринге знают достоинства и недостатки каждого, повторюсь КАЖДОГО! представленного бульмастифа И сколько бы не было титулов у того или иного бульмастифа - это не показатель того, что он наверняка будет восстребован в разведении того или иного питомника... И сколько бы не было взлётов и падений и другого представителя , но возможно именно он и инетерсен для разведения в каком-то конкретном случае. И снял эксперт собаку или не снял...это только его личное мнение, которое ни в коем разе не может повлиять на мнение профессионалов. Этот эксперт снял...другой поставит... всё настолько изменчиво в жизни

Oleg&Rusta: grandcanis grandcanis пишет: А на втором дне Евразии - 2006 этот бульмастиф приспокойненько получил оцеку "отлично". Вот потому-то я и задался таким вопросом.Но я думал всё гораздо проще,может огрызался или просто "забычи". Такое наверное тоже бывает?

grandcanis: Oleg&Rusta пишет: Такое наверное тоже бывает? Бывает бывает, что и сами собаки свою расстановку делают, а конкурентов

Mefisto: Oleg&Rusta пишет: Такое наверное тоже бывает? На выставках бывает все!!! grandcanis пишет: а конкурентов и не только собаки

grandcanis: Mefisto пишет: и не только собаки Благо оценки не даются и САСки , а то б

Oleg&Rusta: grandcanis Вероника, а вот допустим такой вариант:я зарегистрировался на выставку (а это как правило делаеться за долго до выставки),а у моей собаки начнёться течка.Что тогда делать?Моей-то,к примеру, её течка безразлична,а как к этому отнесуться кобели и судьи?(нас не выгонят?)

Mefisto: Кобели отнесутся с глубоким уважением

grandcanis: Oleg&Rusta пишет: а как к этому отнесуться кобели и судьи? Судьям - безразлично, если они нормальные , а вот кобелям ... как и сказал Олег Ну , а если кобелиные владельцы заметят, что из за вашей девочки их кобель стал неуправляемым..., то . И такое бывает

Oleg&Rusta: А если серьёзно?Не будем мы похожи на вот это- ?

grandcanis: Oleg&Rusta Олег, я вполне серьёзно ответила Если уж и приведёте на выставку вашу девочку, то до ринга надо держаться вообще подальше от всех... хотя, я бы не повела, так как есть и не только бульки на выставке... А вдруг её унюхает какой-нибудь огромный кавказец или азиат... и решит на ней жениться, а вы будете против... , то вот это - ещё самое простое что может быть.

grandcanis: Mefisto пишет: огромный кавказец Поняла-поняла... твои намёки Вот смейся - смейся .... , а как его ещё обозвать ? Все они там такие

Oleg&Rusta: Просто гуляя со своей Босей, во время течки,некоторые "собаководы"(в основном бабульки которые не могли справиться со своими "корманными монстрами") предлогали мне гулять дома т.к.мы нервируем их кобелей.

grandcanis: Oleg&Rusta пишет: предлогали мне гулять дома т.к.мы нервируем их кобелей. Ну вот сами и ответили на этот вопрос. Так это на прогулке, когда вокруг территории много...., а как все кобели и ваша девочка будут себя чувствовать на маленькой территории...нос к носу... (или куда там) в замкнутом пространстве? Кобели могут начать драться между собой, могут не идти в ринг и стать неуправляемыми, и вам может достаться и от владельцев и от кобелей. Вот привезла бы я кобеля... ехала-ехала...мучалась...устала и я и собака... финансовые расходы и нервы... А тут - на тебе - сука с делами под носом у моего кобеля... и он "обалдел" и ничего и никого больше не видит и не слышит... Я бы тоже возмутилась и попросила бы вас - гулять домой. Подумайте обо всём этом серьёзно. Вы подумайте о других людях и собаках. Надо соблюдать правила "общежития"

Oleg&Rusta: grandcanis Насчёт правил "общежития",я согласен,тогда как планировать выставки?К примеру первый раз она потекла в 9 мес.,а в следующий раз через 3мес.

grandcanis: Отрегулируется. Этот вопрос возникает у каждого владельца девочек, в не одиноки

Oleg&Rusta: grandcanis grandcanis пишет: И сколько бы не было титулов у того или иного бульмастифа - это не показатель того, что он наверняка будет восстребован в разведении того или иного питомника... И сколько бы не было взлётов и падений и другого представителя , но возможно именно он и инетерсен для разведения в каком-то конкретном случае. Тогда как же подбираються пары для вязки и почему когда предлогают кобеля,то перечисляют все его "достижения"? И тогда назревает вопрос:какой кобель подойдёт и как это распознать?

grandcanis: Oleg&Rusta пишет: какой кобель подойдёт и как это распознать? Об этом так просто не расскажешь На этом материале можно книгу издавать Здесь много различных нюансов. Этот опыт нарабатывается годами, это - большой труд. Для этого и существуют питомники. И у каждого питомника есть свой принцип работы и свои подходы к разведению. И даже имея большой опыт за плечами, можно ошибиться. В вашем случае, главное решить, что вы хотите и для чего вам это надо.

Oleg&Rusta: grandcanis grandcanis пишет: В вашем случае, главное решить, что вы хотите и для чего вам это надо. А что "наш случай" слишком особый?И у нас так всё запущено??? Вероника, я так думаю,что вязать её всё равно надо. А для того чтобы щенки были востребованы,я и задаю такие вопросы .Потому я и обратился с этим вопросом именно к Вам,потому что считаю,что Ваш авторитет,в этом деле,очень большой,и совет опытного человека для меня бесценен.Это не лесть,это просто откровение.

grandcanis: Oleg&Rusta пишет: А что "наш случай" слишком особый?И у нас так всё запущено??? Да нет, вы про "случай" не так поняли. Я имела ввиду, что вы - не питомник и не имеете опыта в разведении и поэтому , самое главное, вы должны понять, что вы хотите конкретно, т.е. нарисовать у себя в голове тот образ бульмастифа, который хотите получить, ведь они, бульмастифы эти - разные. У разных линий и производителей - разные размеры, лица , морды и т.д. Т.е. , создайте мыслеформу и старайтесь найти производителя максимально подходящего вам в ваших мечтах о бульмастифе, каким он должен быть по вашему мнению , желанию ... Тогда вам станет легче выбрать. Ведь кобелей много и все они разные. Нельзя повязать с одним типом бульмастифа и ожидать, что произойдёт чудо и детки будут похожи на другой тип... Я именно это и имела ввиду

Sotis: Олег, я думаю порядочней человека, чем Вероника вам трудно найти. Поэтому рекомендую прислушаться к советам, такой мамки. Которая обожает своих детей!

radixa: Oleg&Rusta пишет: я так думаю,что вязать её всё равно надо А для чего?Если не секрет?

Oleg&Rusta: grandcanis Вероника,если я Вас чем-то обидел, то простите великодушно и поверьте,я этого не хотел.А вопросы такие задаю потому,что меня "зацепила"эта порода и для меня это всё интересно,а спросить кроме как у Вас не у кого.

Oleg&Rusta: radixa radixa пишет: А для чего?Если не секрет? Да конечно не секрет. У меня до бульмастифа было два дога,дак вот до родов они выглядели почти одинаково(как два "велосипеда") узенькие, высокие.Одна, правда,рано умерла,зато вторая прожила 12лет,и одну из них я решил "повязать".Дак вот та которую повязали,после родов,расцвела, стала почти в два раза шире и вроде даже красивей.Не считая того что у неё пробудился материнский инстинкт, а вто время дети были ещё маленькие и вот она с ними очень хорошо "няньчилась".Знаите как это здорово! Да и характер у неё изменился,она стала на много серьёзней,покладистей и т.д... Потому-то я идумаю в дальнейшем свою Босю "развязать".

grandcanis: Oleg&Rusta пишет: У меня до бульмастифа было два дога, Вы, наверное, знаете, что и у меня были доги до бульмастифов и скажу я вам, что в родах и воспитании щенков эти породы совершенно разные. У догов лучше инстинкты материнства и в молочности они превосходят бульмастифов. Есть, конечно и у булек молочные мамы, но это реже чем встречается у догов. Доги сразу принимают потомство и сразу за ним ухаживают, у булек могут материнские инстинкты проснуться позже. Уж за 15 лет с догами и дожьими родами , и выкармливанием дожьего потомства я точно могу сказать, что доги - другие! Вы и это в свою папочку поместите Может так случиться, что и молока будет недостаточно и детей родит и вылизывать не будет , и с сосками придётся бегать... В лучшем случае, в первый раз, просто будет лежать и позволять себя сосать, а может и не принять щенков, рычать на них. Через 3 дня может примет. Такое бывает часто . А вы будете ухаживать за попками, мыть их, делать массажик животиков, и следить за правильной и во-время дефекацией у щенков. Я не говорю, что именно так будет у вашей собаки, но у булек такое поведение я видела часто и от разных родителей, что у догов не встречалось вообще. Просто вы должны быть к этому готовы марально и не думайте, что всё пройдёт также как у дожиков... это совершенно разные животинки

Oleg&Rusta: К словуо том, что доги хорошие мамки: я свою догиню брал у хозяев кобеля, потому что мамка их воспитывать отказалась, и чтобы она их не загрызла хозяева кобеля взяли их к себе и выкармливали искуственно.Зато моя девочка была прекрасной мамкой для своих щенков и не только для своих. На моей страничке есть фото,там где моя Бося лежит с сиамской кошкой, дак вот эту кошку выняньчила моя догиня.Она её как своего щенка вылизывала и оберегала, носила в зубах как своего щенка. Только роды у неё были очень тяжёлые, во время родов у неё произощёл разрыв матки и три щенка попали в брюшную полость,пришлось делать операцию.И даже после такой тяжёлой операции она первым делом "поползла"к своим деточкам.Вот такая была мамка. Конечно, хотелось бы избежать таких осложнений,но всякое бывает, тфу-тфу-тфу... Вероника, а что Вы можете сказать по поводу изменения характера и конституции у бульмастифов после родов? Как изменяеться и изменяеться ли вообще? И почему после стольких лет воспитания догов Вы завели бульмастифов? Причём некоторые участники нашего форума,в прошлом тоже имели догов.

grandcanis: Давайте перейдём в другую тему, это уже не относится к этому разделу. Перенесите, пожалуйста, свой вопросик , ну например, СЮДА ...

Люсталвер`с: Подскажите пожалуйста, куда нужно сдавать документы на оформление гранд чемпиона?

Амелия: Люсталвер`с Люсталвер`с пишет: куда нужно сдавать документы на оформление гранд чемпиона? В РКФ взять с собой Чем. России и Чем. клуба.

Люсталвер`с: Амелия А чемпион клуба где получать?

Амелия: Люсталвер`с На сайте НКП есть бланк, зайдите , заполните и там все узнаете.

Гранд Канис: Люсталвер`с пишет: А чемпион клуба где получать? Алёна, ладно вам, мы взрослые люди. Вы прекрасно всё сами знаете и страницу в производителях там имеете и фотографии там свои размещаете. Ну, не в лесу же все живут. Или ссылку дать?

bullmas: Гранд Канис пишет: Ну, не в лесу же все живут. Или ссылку дать?

Jenifer: Здравствуйте!!! может не совсем в ту тему пишу....но мы недавно впервые пошли на выставку (даже и не знали толком, что делать) были одни в открытом классе. получили отлично, потом было сравнение. после этого судья дал нам RCAC. так что это значит "резервный кандидат"? радоваться нам или не очень?))) могу только добавить, что собака, с которой нас сравнивали какая-то оч. крутая... п.с. наша тренер сказала до выставки, что мы можем претендовать на чемпионов России, насколько я поняла, нам для этого надо получить 4 карточки CAC, а если мы теперь получили этот RCAC, сможем ли мы теперь стать чемпионами???

GOR: Сможете! Всегда радуйтесь. И неважно сколько раз вы получили RCAC или просто оценку. Тренеруйте свой выставочный хендлинг. Для получения титула «ЧЕМПИОН РОССИИ» необходимо: Вариант 1. 6 САС - полученные у 6 разных судей, на выставках Национальная, Всероссийская “Чемпион Федерации” или Национальная, региональная “Кандидат в Чемпионы Федерации” Вариант 2. 4 САС - полученные у 4 разных судей, если один САС получен на Интернациональной выставке “САСIB “ либо на Национальной, Всероссийской выставке “Чемпион РКФ” Вариант 3. 3 САС –полученные у 3 разных судей и диплом “Юный Чемпион России” Вариант 4. 2 САС - полученные у 2 разных судей, в течении одного года на выставке «ЕВРАЗИЯ» Вариант 5. 1 САС - полученный на Интернациональной выставке “Россия”(Лучший Кобель и Лучшая сука получившие CACIB и сертификат «Чемпиона РКФ» )

полная версия страницы